Χρόνια προστατίτιδα Χρόνιο πυελικό άλγος

Θα ήθελα να αναφέρω και  εγώ το ιστορικό μου ξεκινώντας τη προσπάθεια μου μέσα από  αυτό το forum.  To ιστορικό μου ξεκινάει το 2011 με οξεία προστατίτιδα, τσούξιμο και καταβολή  , σε καλλιέργεια σπέρματος  τότε βρέθηκαν δυο μικρόβια coli  και εντερόκοκκος.  Μετα από 2 μήνες αντιβίωση  πέρασαν οι ενοχλήσεις. 
Ερχόμαστε στο Μαρτιο του  2013 οπού η αρχή του προβλήματος μου ξεκίνησε  από δυο συμβάντα τα οποία προσωπικά  δεν έχω κατασταλάξει τι μπορεί  να φταίει.  Το πρώτο είναι ότι ενδεχόμενα να κόλλησα  κάποιο μικρόβιο που υπήρχε στη σύντροφο μου και ειχε ουρολοίμωξη εκείνες τις μέρες . Το δευτερο είναι ότι εκείνες τις μέρες τοποθετούσα  το γιο μου στους  ώμους μου και περπατούσα  για χιλιόμετρα, σκέφτομαι ότι  ίσως το αυξημένο βάρος και η πίεση να δημιούργησε κάποιο πρόβλημα στη πυελική χώρα.  Mετά από δέκα μέρες ξεκίνησαν τα συμπτώματα μου : 
- Ενόχληση στον  αριστερό όρχη και στη βουβωνική χώρα  η οποία αυξανόταν κατά την ορθοστασία.
- Aναταράξεις στα έντερα  και αργότερα πόνοι στη μέση .
- Πίεση και ελαφρύ πόνο χαμηλά στη κοιλιά στην ουροδόχο κύστη.
- Aναφέρω ότι έχω και κοιρσοκήλες .

Η πρώτη λανθασμένη διάγνωση από Ουρολόγο ήταν Κήλη !!  Εγινε καλλιέργεια σπέρματος η οποία όμως ήταν καθαρή  και μου δόθηκε προληπτικά ciproxin για 1 μήνα και αντιφελγμονώδη. Σιγά σιγά αρχησαν να υποχωρούν οι έντονοι πόνοι.   
Στη συνέχεια τον Απρίλιο απο περπάτημα ξεκίνησαν έντονοι πόνοι χαμηλά στη κοιλιά ( ενδεχόμενα στην ουροδόχο κύστη)  με συνέπεια να υπάρξουν μέρες που μου κόπηκε εντελώς η ούρηση. Τις επόμενες μέρες ξεκίνησε η δυσουρία.
Μετα απο πολλές αναζητήσεις σε ουρολόγους ( και στον γνωστό Ουρολόγο αυτου του forum) κατέληξα σε ενα σοβαρό με διάθεση να ασχοληθεί μαζί μου ο οποίος μου έδωσε Alpha Blockers για να ελευθερώσει την ούρηση μου και τη στύση. Με ενημέρωσε βέβαια οτι ο προηγούμενος ουρολόγος μου έδωσε αντιβίωση στα τυφλά.
Σήμερα η κατάσταση μου ειναι ως εξής:
- Με επιφύλαξη έχουν υποχωρήσει σε μεγάλο βαθμό οι πόνοι στον όρχη και βουβονική χωρα ( βέβαια 3 μερες τώρα αφού σταμάτησα την αντιβίωση) .
- Εξακολουθούν να υπάρχουν όμως έντονοι ακαθόριστοι πόνοι χαμηλά στη κοιλιά ενδεχόμενα στην ουροδόχο κύστη.
- Που και που εμφανίζονται πόνοι στον οφαλό.
- Περιμένω να περάσουν 20 μερες για να κάνω καλλιέργεια προστατικού υγρού κατα Meares-Stamey.
Ο ουρολόγος δεν αποκλείει τίποτα , Προστατίτιδα, Πυελικό Αλγος ή πιθανή κυστίτιδα.
Οι υπέρηχοι προστάτη και ουροδόχου κύστεως φαίνονται φυσιολογικοί.
Αναφέρω οτι ξεκίνησα να κάνω διατροφή, δε καπνίζω και εχω κόψει το ποτό. Η ψυχολογία μου είναι αρκετά πεσμένη.
Με προβληματίζει οτι το περπάτημα επιδεινώνει τη κατάσταση μου. Εαν κάποιος φίλος εχει εμπειρία απο κάτι τετοιο παρακαλώ να με ενημερώσει.
Οταν βγουν τα πρώτα αποτελέσματα μου θα κανω update στο ιστορικό μου.

Παράθεση από: LUKAS στις 27 Μαΐου, 2013, 09:13:42 ΜΜ
Με προβληματίζει οτι το περπάτημα επιδεινώνει τη κατάσταση μου. Εαν κάποιος φίλος εχει εμπειρία απο κάτι τετοιο παρακαλώ να με ενημερώσει.

Το είχα κι εγώ στην πρώτη έντονη φάση, πριν επισκεφτώ ουρολόγο. Διάβασε το ιστορικό μου http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=250.0

Γενικά τα συμπτώματά μας έχουν ομοιότητες. Αυτά που αναφέρεις και μόνο στην αρχή δεν αρκούν να μου επιβεβαιώσουν την εντύπωση ότι πέρασες οξεία προστατίτιδα πάντως.

Το περπάτημα με βάρος επιδεινώνει την κατάσταση μου, επίσης.

Όταν βάζω την κόρη μου σε μάρσιπο (είναι γύρω στα 10 κιλά) και την περιφέρω σε βόλτα, μετά ζορίζομαι γενικώς.

Γενικά τα βάρη νομίζω ότι επηρεάζουν αρνητικά την κατάσταση μας...

Καλή δύναμη φίλε.

Παράθεση από: Agxwmenos στις 31 Μαΐου, 2013, 11:22:25 ΜΜ
Το περπάτημα με βάρος επιδεινώνει την κατάσταση μου, επίσης.

Όταν βάζω την κόρη μου σε μάρσιπο (είναι γύρω στα 10 κιλά) και την περιφέρω σε βόλτα, μετά ζορίζομαι γενικώς.

Γενικά τα βάρη νομίζω ότι επηρεάζουν αρνητικά την κατάσταση μας...

Καλή δύναμη φίλε.

Παράθεση από: Agxwmenos στις 31 Μαΐου, 2013, 11:22:25 ΜΜ
Το περπάτημα με βάρος επιδεινώνει την κατάσταση μου, επίσης.

Όταν βάζω την κόρη μου σε μάρσιπο (είναι γύρω στα 10 κιλά) και την περιφέρω σε βόλτα, μετά ζορίζομαι γενικώς.

Γενικά τα βάρη νομίζω ότι επηρεάζουν αρνητικά την κατάσταση μας...

Καλή δύναμη φίλε.

Agxvmene το εχω παρατηρησει και εγω , οταν σηκωνω βαρη γυρω στα 10 κιλα νιωθω πονο και πιεση μπροστα στη κοιλιά .. Ευχομαι οτι με περπάτημα και ελαφριες ασκησεις να καταφερουμε να δυναμώσουμε τη περιοχη και να περιοριστουν οι εντονοι πόνοι, ισως και το κολυμπι το καλοκαιρι να βοηθήσει..Δυστυχως τις τελευταιες μερες ξεκίνησαν και ενοχλήσεις στο περίνεο και το πισινό μου οταν καθομαι και αυτο ειναι ενα επιπρόσθετο προβλημα.

Παράθεση από: Agxwmenos στις 31 Μαΐου, 2013, 11:22:25 ΜΜ
Το περπάτημα με βάρος επιδεινώνει την κατάσταση μου, επίσης.

Όταν βάζω την κόρη μου σε μάρσιπο (είναι γύρω στα 10 κιλά) και την περιφέρω σε βόλτα, μετά ζορίζομαι γενικώς.

Γενικά τα βάρη νομίζω ότι επηρεάζουν αρνητικά την κατάσταση μας...

Καλή δύναμη φίλε.

Ηρθε η ωρα για καροτσακι   ;D ;D ;D

Καροτσακι για το παιδί και μαξιλάρι ντόνατ για εμας στην καρεκλα :)

Για να μην πάμε σε "αναπηρικό" καροτσακι :)

Χαιρετώ όλους τους φίλους

Επικαιροποίηση Ιστορικού μου
1.   Με την ολοκλήρωση μηνιαίας αγωγής με ciproxin μετά από δέκα ημέρες εμφανίστηκε έντονη λοίμωξη στο προστάτη σε σημείο να μη μπορώ να καθίσω ούτε για ένα δίωρο σε καρέκλα, αυτή η έντονη λοίμωξη παραμένει εδώ και ενάμιση μήνα. Ενδεχόμενα τα χλαμύδια να ευθύνονται για αυτό. Όμως οι  αρχικές ενοχλήσεις δυσουρία, πόνους στους όρχεις, βουβωνική χώρα, έντερα , μέση  μειώθηκαν στο ελάχιστο για κάποιο λόγο.
2.    Είκοσι ημέρες μετά τη ciproxin ολοκλήρωσα τις ακόλουθες δυο εξετάσεις με διαφορετικό τρόπο σε διαφορετικά μικροβιολογικά κέντρα:
-   Λήψη προστατικού υγρού, ουρηθρικού δείγματος  και πλήρη καλλιέργεια όπου βρέθηκε μόνο εντερόκοκκος
-   Καλλιέργεια σπέρματος και κυτταρικός έλεγχος για χλαμύδια σε εξειδικευμένο κέντρο . Βρέθηκαν χλαμύδια μόνο.
3.    Δυστυχώς είχα ένα κακό αντιβιόγραμμα με λίγες επιλογές για τον εντερόκοκκο. Προτάθηκαν 6 ενέσεις  μόνο τις οποίες προς το παρόν δεν τις έχω πάρει ακόμα καθότι ο ουρολόγος επικεντρώνεται πρώτα στα χλαμύδια.
4. Μετά τις εξετάσεις  μου δόθηκε tavanic για δυο εβδομάδες και στη συνέχεια παίρνω αγωγή με Zithromax για τα χλαμύδια για 1-2 μήνες.

Συμπεράσματα προσωπικά :

1.   Η  απλή καλλιέργεια σπέρματος δεν είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος για την εύρεση μικροβίων συνήθως βγαίνει καθαρή . Προσωπικά είχα 2 καλλιέργειες σπέρματος καθαρές σε καλά κέντρα  και είχα καθησυχαστεί , όλα αυτά βέβαια εις βάρος μου καθότι χάθηκε χρόνος. Είναι προτιμότερο παιδιά να  μπούμε για μια μέρα στην επίπονη διαδικασία λήψης προστατικού εκκρίματος κατά Stamey-Meares παρά να καθυσηχαστούμε ότι δεν έχουμε μικρόβια.
2.   Για κακή μου τύχη κανένας από τους 4 πρώτους ουρολόγους που απευθύνθηκα δε μπόρεσαν να καταλάβουν ότι έχω προστατίτιδα και ενδεχόμενα χλαμύδια και να με υποβάλουν στο σωστό τρόπο εξέτασης για την εύρεση μικροβίων.
3.   Κάποιοι ουρολόγοι αναφέρουν ότι το tavanic είναι υποδιαστασιολογημένο και δεν έχει τη σωστή δράση (αυτό το έμαθα αφού πήρα τη tavanic) . Στο εξωτερικό δίνουν μεγαλύτερες δόσεις.
4.   Προσωπικά, όπως και με την ανάγνωση των ιστορικών κάποιων παιδιών βγάζω το συμπέρασμα  ότι οι πρώτες ενοχλήσεις  για χλαμίδια είναι οι ξαφνικοί πόνοι στην επιδιδυμίδα, δυσουρία, πόνοι στη βουβονική περιοχή , κτλ.  Όσοι ουρολόγοι ξέρουν από χλαμίδια το έχουν επιβεβαιώσει χωρίς να είναι βέβαια και κανόνας, απλά ένδειξη.
5.    Δε πρέπει να παίρνουμε αντιβίωση προτού γίνουν εξετάσεις , διακινδυνεύουμε πολλά στη συνέχεια της θεραπείας όταν  θα πρέπει να πάρουμε τη σωστή αντιβίωση , είναι ανοησία αυτό που λένε στην αρχή των συμπτωμάτων πολλοί ουρολόγοι '' πάρε μια ciproxin για 1-2 μήνες '' .

Προσωπικός τρόπος Αντιμετώπισης κατά τη διάρκεια της φαρμακευτικής αγωγής

1.   Αντιβίωση
2.   Tους α-blockers τους σταμάτησα καθότι έχει επανέλθει σε καλό επίπεδο η ούρηση μου. Συνεχίζουν να υπάρχουν όμως κάποιες ξεχασμένες σταγόνες μετά την ούρηση. Η στύση σε καλά επίπεδα.
3.   Διατροφή: αποφευγω καφέ και ποτό. Λίγα λιπαρά , πολλους φυσικούς χυμούς πολλούς και λαχανικά. Τα όσπρια για κάποιο λόγο με κάνουν χειρότερα.
4.   Χυμό cranberry
5.   Περπάτημα  καθημερινό. Μπορώ και το κάνω επειδή εχει μαλακώσει λίγο η φλεγμονή απο την αντιβίωση, διαφορετικά ειναι εντονες οι ενοχλήσεις.
6.   Χρησιμοποίηση δονήσεων στη περιοχή στο περίνεο ( Παραλλαγή της πρότασης του φίλου ααα )
7.   Όταν κάθομαι χρησιμοποιώ μαλακό μαξιλαράκι (αυτό για το λαιμό) . Δε με απασχολεί είτε είμαι στη δουλειά , είτε για καφέ. Χρησιμοποιήστε το.
8.  Αποφευγω τα αντιφλεγμονώδη( περιστασιακά ισως πάρω καποιο) , διαφορετικά παίρνω extra panadol που διαρκεί κανένα 5 ωρο.

Το Α και Ω  ? ψυχολογία , για καλή μου τύχη έχω 1-2 άτομα που με στηρίζουν διαφορετικά θα ήταν δύσκολο, και φυσικά να απασχολείται το μυαλό με κάτι.

Λουκα μπραβο για τις κινησεις σου. Θα δεις, ολα θα πανε καλά!

Nα απαιτουμε πληρεις εξετασεις...και καλλιεργεια σπερματος και για χλαμυδια, γονόκκοκο κτλ.

Απαξ και εχεις μικρόβιο-βακτηριο...-οπως και εγω εχω εντεροκκοκο- η επιστημη εχει εναν ντουνιά όπλα...εστω και ενεσεις, μπρος στα κάλη τί ειναι ο πόνος!

Εαν εγω για παραδειγμα επεμενα από την πρώτη στιγμη για πλήρεις εξετάσεις, τωρα θα ειχα ολοκληρωσει και αντιβιώσεις και τα πάντα...αλλά ποτε δεν ειναι αργα για κανενα μας...

Θα το νικησουμε παιδιά...και σας το λεω εγω που ακομα κατα την εκσπερματωση νιωθω οτι φλεγμενεται και ποναει η μεση, το περινεο, μηροι....αλλα δε μας ξερουν καλά....στο 2 ημίχρονο θα μπουνε πολλά γκολάκια...!!!!

Παράθεση από: LUKAS στις 14 Ιουλίου, 2013, 11:54:46 ΠΜ
Συμπεράσματα προσωπικά :

1.   Η  απλή καλλιέργεια σπέρματος δεν είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος για την εύρεση μικροβίων συνήθως βγαίνει καθαρή . Προσωπικά είχα 2 καλλιέργειες σπέρματος καθαρές σε καλά κέντρα  και είχα καθησυχαστεί , όλα αυτά βέβαια εις βάρος μου καθότι χάθηκε χρόνος. Είναι προτιμότερο παιδιά να  μπούμε για μια μέρα στην επίπονη διαδικασία λήψης προστατικού εκκρίματος κατά Stamey-Meares παρά να καθυσηχαστούμε ότι δεν έχουμε μικρόβια.

Lukas να σαι καλα για την εκτεταμένη ενημέρωση. Οφείλω να γράψω ότι διαφωνώ μαζί σου στο παραπάνω σημείο. Οχι για να στην πω ή για να κάνω τον έξυπνο αλλά για να μην δημιουργηθούν λάθος εντυπώσεις σε άλλους, όπως ο evilnalouk που ηδη αναρωτιέται.

Το συμπέρασμά σου βασίζεται στα συγκεκριμένα γεγονότα που έτυχαν σε σένα. Εχω γράψει εκτεταμμένα σε άλλα ποστ μου για την επισφάλεια των καλλιεργειών που μπορεί σε ένα κέντρο να σου δείχνουν το ένα μικρόβιο, σε άλλο το άλλο και σε άλλο τίποτα. Εσένα έτυχε να σου δείξει μικρόβιο η καλλιέργεια προστατικού υγρού και συνεπώς κατέληξες ότι αυτή ήταν η πιο αξιόπιστη. Εγώ το ερμηνεύω απλά ότι σ´αυτή έγινε η επιμόλυνση και εσύ απλά κάπου "ήθελες" να βγει ένα μικρόβιο για να δωθεί μια εξήγηση για ότι σου συμβαίνει και όταν όντως βγήκε θεώρησες ότι επιτέλους έγινε μια αξιόπιστη καλλιέργεια. Εμένα αντίθετα μία καλλιέργεια σπέρματος μου εβγαλε μικρόβιο ενώ του προστατικού υγρού δεν έβγαλε τίποτα.

Ας αφήσουμε όμως το τι έτυχε στον καθένα από εμάς και ας δούμε τι λέει η επιστήμη: η καλλιέργεια προστατικού υγρού και σπέρματος θεωρούνται πλέον ισοδύναμες από όλους τους πιο αξιόπιστους και ενημερωμένους ουρολόγους που έχω ακούσει και έχω διαβάσει. Η λογική είναι απλή: το σπέρμα περιέχει μεγάλες ποσότητες προστατικού υγρού, οπότε αν έχεις μικρόβιο στο προστατικό υγρό δεν μπορεί να μην υπάρχει μικρόβιο στο σπέρμα. Το αντίθετο μπορεί να συμβεί: η διαδρομή του σπέρματος είναι πολύ μακρύτερη από αυτή του προστατικού υγρού με το οποίο εμπλουτίζεται προσ το τέλος...οπότε μπορεί να βγάλει μικρόβια που βρίσκονται σε σημεία ήδη πριν τον προστάτη τα οποία δεν θα ανιχνευτούν στο προστατικό υγρό.

Το μόνο που μπορεί να αλλάξει την αποτελεσματικότητα της καλλιέργειας ανεξαρτήτως δείγματος σπέρματος ή προστ. υγρού είναι οι μέρες που την κρατήσαν στο εργαστήριο. Πράγματι υπάρχει περίπτωση καλλιέργειες που δεν θα δείξουν κάτι στις συνήθεις 2 μέρες, να δείξουν μικρόβιο στις 5. Γί'αυτό και ο Daniel Schoskes ζητάει οι καλλιέργειες για την πάθησή μας να παραμένουν στο εργαστήριο για 5 ημέρες. Έτσι ζήτησα κι εγώ για την δεύτερη και τρίτη καλλιέργεια που έκσνα που παρ'όλα αυτά δεν έδειξαν τίποτα.

Φιλοι μου
Σας δίνω μερικά ακόμα στοιχεία για το κύκλο των εξετάσεων μου, δεν είμαι γιατρός αλλα και εγώ δε μπορώ να δώσω εξήγηση σε κάποια πράγματα. Όπως και αυτά που γραφει ο Phaethon ενδεχόμενα να είναι σωστά.
Συγκεκριμένα σας αναφέρω τον κύκλο των εξετάσεων μου το τελευταίο 5μηνο
1. Δυο φορές καλλιέργεια σπέρματος σε απλό μικροβιολογικό κέντρο- καθαρή ( διάρκεια έλεγχου 2 ημέρες).
2. Καλλιέργεια προστατικού υγρού και ουρηθρικού σε καλό μικροβιολογικό κέντρο  - βρέθηκε εντερόκοκκος σε αρκετές αποικίες (διάρκεια έλεγχου 4 ημέρες).
3. Καλλιέργεια σπέρματος και έλεγχος χλαμυδίων με κυταρρομετρία ροής σε εξειδικευμένο κέντρο  - βρέθηκαν μόνο χλαμύδια σε μικρή ποσότητα (διάρκεια ελέγχου 5 ημέρες).
Κάποια πράγματα ίσως πραγματικά να είναι συμπτωματικά  και να κρίνονται στις λεπτομέρειες, όμως στη προσωπική μου περίπτωση εάν είχα καθησυχαστεί στις απλές καλλιέργειες σπέρματος  που μου έδιναν οι περισσότεροι ουρολόγοι που επισκέφτηκα  τότε δε θα είχα βρει ούτε τον εντερόκοκκο ούτε τα χλαμύδια.   Όπως επίσης δεν αποκλείω την περίπτωση μετα το τέλος της αγωγής μου για τα χλαμύδια ,όταν θα επαναλάβω τις εξετάσεις μου , να βγουν καθαρές αλλά να υπάρχει το μικρόβιο στο προστάτη σε χαμηλά ποσοστά και να αναπτύσσεται σιγά σιγά πάλι.
Συμπέρασμα μου είναι ότι δε χάνουμε τίποτα να κάνουμε διπλές εξετάσεις όταν έχουμε ιστορικό μικροβίων ή ανεξήγητων ξαφνικών ενοχλήσεων.  Μακάρι να υπήρχε κάποιος συγκεκριμένος τρόπος κατανόησης και θεραπείας αυτής της πάθησης.
Εγω απλά αναφέρω το ιστορικό μου  , τις σκέψεις μου και τις ενέργειες που εχω κάνει ως τωρα.

Απλώς για τα χλαμύδια η πιο αξιόπιστη εξέταση είναι η ανίχνευσή τους με pcr. Αλλιώς με απλές καλλιέργειες δύσκολα φαίνονται. Του σπέρματος η εξέταση με pcr θα αποκαλύψει τα χλαμύδια εάν τα έχεις. Πάντως σε όλη τη βιβλιογραφία λέει ότι τα χλαμύδια είναι αμφισβητήσιμο εάν μπορούν να προκαλέσουν προστατίτιδα. Παρόλα αυτά αναφέρουν θεραπείες. Οπωσδήποτε να συνεχίσεις τους α-βλοκερς για τρεις μήνες ώστε να μπεις στην θεραπεία της χρόνιας προστατίτιδα. http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=244.0
Αυτοί επίσης μειώνουν τον όγκο του προστάτη οπότε πιθανά έτσι να βοηθούν τις αντιβιώσεις να είναι αποτελεσματικές

Επίσης να ξέρετε χλαμύδια-ουρεόπλασμα κολλάτε και μόνο με στοματικό (χωρίς προφυλακτικό) με υποπτες γυναίκες. Παθαίνουν φαρυγγίτιδα από αυτό και έτσι σου το μεταδίδουν

Φιλε ααα
Σε εσενα σου βρεθηκε σημαντική ποσότητα απο χλαμίδια ή χαμηλό ποσοστό ? Προσωπικά ειχα καταλαβει οτι ειχες παρει μονο vibramicin και ciproxin για ενα μηνα , δεν ηξερα οτι ειχες παρει τοση αντιβίωση. Επειδη τα χλαμίδια δεν εχουν αντιβιόγραμμα δε ξερουμε εαν πραγματικά οι αντιβιώσεις σκοτώνουν το μικρόβιο.
Για αυτο που αναφερεις σχετικά με την προστατίτιδα το σκεφτομαι αυτο το καιρο , δε ξερω πραγματικά εαν για την εντονη φλεγμονη μου φταιει ο εκτεροκκοκος ή τα χλαμύδια. Ο τελευταιος μου ουρολόγος αναφερει οτι ειναι τα χλαμύδια.

Εμένα ποτέ δεν μου βρέθηκαν χλαμύδια γιατί με τις πρώτες ενοχλήσεις άρχισα αντιβίωση, είχα όμως όλα τα τυπικά συμπτώματα ουρηθρήτιδας από αυτό. Τα λέω αναλυτικότατα στο ιστορικό μου, όπως και ότι πήρα 8 μήνες διαρκώς αντιβίωση και έγινα καλά (αλλά βέβαια τώρα πια όχι εντελώς) μόνο στο τέλος με την αγωγή που συστήνεται για την χρόνια προστατίτιδα και χρόνιο πυελικό άλγος, και σας έβαλα και τη βιβλιογραφία
Πάντως τον εντερόκοκκο τον πιάνουν οι κινολόνες πχ ciproxin και τα χλαμύδια τα πιάνουν vibramycin ή zithromax. Τα χλαμύδια είναι αδύνατο να είναι από επιμόλυνση του σπέρματος, να το μόλυνες δηλαδή εσύ, άρα σίγουρα πρέπει να προσπαθήσεις να τα εξολοθρέψεις.
Ο εντερόκοκκος όμως μπορεί να είναι επιμόλυνση, στα κόπρανα άφθονος υπάρχει. Εάν αεριστείς πριν πας στο κέντρο και με το περπάτημα να διασπαρθεί σε όλο το εσώρουχο και τελικά στην  έξοδο της ουρήθρας. Βέβαια ακόμα πιο πολύ μου πάει ο επιδερμιδικός σταφυλόκκος για επιμόλυνση και μου κάνει εντύπωση που τον αναφέρουν εδώ συχνά και μάλιστα τον κυνηγούν οι ουρολόγοι! Επιδερμικός σταφυλόκοκκος υπάρχει φυσιολογικά στο δέρμα!
Τώρα για την λήψη του δείγματος πρέπει να κάνεις σχολαστικό πλύσιμο όλο το σώμα και τοπικά. Το ιδανικό είναι να βάλεις το δείγμα αμέσως μετά το πλύσιμο στο κυπελλάκι και όχι να πας στο κέντρο. Όμως προϋποθέτει να είσαι κοντά σε αυτό. Στη θέση σου θα έκανα και καλλιέργεια για κοινά μικρόβια στη γειτονιά μου σε μικροβιολόγο για να δω εάν ισχύει ο εντερόκοκκος, όμως πριν λάβεις αντιβίωση. Για μένα πρέπει να πάρεις ακριβώς το ίδιο σχήμα που πήρα εγώ. Το μόνο άσχημο ότι πρόφατα πήρες ciproxin οπότε μετά πρεπει να πας σε πιο προωθημένο

ΠαράθεσηΕάν αεριστείς πριν πας στο κέντρο και με το περπάτημα να διασπαρθεί σε όλο το εσώρουχο και τελικά στην  έξοδο της ουρήθρας.

Με πόση βεβαιότητα λες ότι λες ;
Δηλαδή λες εν ολιγοις πως αν κλάνεις ΣΥΧΝΑ  κυνδυνευεις να πάθεις προστατιτιτα ,ΔΙΟΤΙ ο εντεροκοκκος ο οποίος θα γεμίσει το εσωρουχο(!!!)ίσως και να τρυπώσει και στην ουρηθρα !!!;;;

Τι λες ;

Β Ο Η Θ Ε Ι Α

Λοιπόν παιδιά αρχικά να ζητησω ενα μεγαλο συγγνώμη από το Λουκά που θα γραψω αυτά που θα γραψω στο ιστορικό του αλλά θα ειμαι αληθινός και σκληρός γιατί κάποιες αλήθειες πρέπει να λέγονται.

Δεν εχει να κάνει με το Λουκά, σε καμια περίπτωση.

Σας σεβομαι όλους ως συνασθενείς και ως ανθρωπους. Αλλά πρέπει να πω κάποια πραγματα.

Εχω απογοητευτεί αρκετά από κάποια πραγματα και νοοτροπίες που βλέπω εδω μέσα.

Ειμαι από τους ελαχιστους εδω  με μονιμους σχεδον πόνους στη μεση και στους μηρούς. Οι περισσότεροι εχετε πολύ λιγοτερα συμπτώματα από μένα.

Κοιταξτε τα προηγούμενα μου μηνύματα.

1.Προσπαθώ να σας πω να πηγαινετε ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΕΝΑ, ΜΕ ΣΧΕΔΙΟ και με ΠΛΗΡΕΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ σε εναν επαγγελματια υγειας που θα επιλέξετε τελικά.

2. Μπορεί να χρειαστειτε στην αρχή και γενικό τσεκάρισμα, ενα συνδυασμό ειδικότητων.


3. ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ να ψαχνετε πράγματα στο ιντερνετ και να αυθυποβάλεστε ότι τα εχετε χωρίς να εχετε ρωτησει το γιατρό- γιατρούς σας.

4. Τηρείστε τις διαδικασιες που σας λένε οι θεράποντες ιατροί σας.

5. Μιλήστε τους εκτεταμενα.

6. Μην τυρρανιεστε στο διαδίκτυο ενω δεν εχετε κάνει πρώτα αυτά που οριζουν οι ιατρικές διαδικασίες πλήρως.

7. Οπλα υπάρχουν και σε μικροβιακό φασμα και σε νευρομυικό και σε ψυχολογικό  και σε ψυχιατρικό. Με σωστούς γιατρούς-εξετασεις-κουβεντα-επανέλεγχο-συντήρηση....ΠΕΡΝΑΕΙ ή ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ ΒΙΩΣΙΜΑ.

8. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ το 2013 να μιλάμε για το οτι η κλανιά επιμολύνει με εντεροκοκο το εσωρουχο και τσιμπαει ο προστατης...

9.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ το 2013 να ψαχνουμε για...μεγαλοκυταροιούς...και να μην έχουμε κάνει ελεγχο σπέρματος για μικροβια, χλαμυδια, γονοκοκο, μυκητες, τριχομονάδες κτλ......

10. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ το 2013 να μιλάμε για εκτεταμένες μυκητιάσεις  και να μην εχουμε ρωτησει πρώτα το γιατρό μας για να μας ξεκολλήσει (το πιθανότερο 95%) ή να μας πει να κάνουμε κι οτι αλλο πιστευει βασει αυτων που του λέμε.

11. Και πόσα άλλα παρόμοια...

12. Παιδιά υπάρχουν ιδιώτες γιατροί, με ΕΟΠΠΥ, χωρίς ΕΟΠΠΥ, Νοσοκομεια, Μικροβιολογικά εργαστήρια, Φυσικοθεραπευτηρια, Κεντρα Πόνου... ....της Παναγιάς τα μάτια εχουμε πια...παρα τα χαλια της χωρας και της τσεπής μας. Καντε καλή χρήση.

Ευχαριστώ τους admins, τα μέλη, όλη την κοινότητα αλλά εγώ προσπάθησα σε όλα τα μηνύματα να μιλήσω για αισιοδοξία, τακτική και στρατηγική....τώρα να διαβάζω πράγματα που με κάνουν Ψ...δεν θα το κάνω, δεν ξαναγράφω.....

Με όλο το σεβασμό, τίποτα επί προσωπικού με κανέναν,καλή τύχη και καλή ανάρρωση σε όλους ανεξαιρέτως.

Φιλικά

Πάνος

υγ: Το disclaimer ισχύει.

Hyper Ban: Ακου να σου πω. Πρώτον να είσαι ήρεμος στις απαντήσεις σου, δεν προσφέρεις τίποτε με τη συμπεριφορά σου. Γενικώς βέβαια και στο φορουμ δεν προσφέρεις γενικώς.
Δεύτερον δεν διαβάζεις και σωστά, δεν λέω ότι θα μολυνθεί η ουρήθρα, αλλά η άκρη της θα μπορουσε πιθανόν να εποικισθεί και θα βγει ψευδώς η καλλιέργεια θετική σε εντερόκοκκο. Ποτέ δεν περίμενα να έλθω σε επιστημονική αντιπαράθεση με έναν σαν εσένα. Προς πληροφόρηση σου εχω περάσει Αθήνα με την πρώτη ιατρική, τελείωσα αμέσως, έχω διδακτορικό και διεθνείς δημοσιεύσεις στο medline

Παράθεση από: pk στις 16 Ιουλίου, 2013, 11:30:02 ΜΜ
Εχω απογοητευτεί αρκετά από κάποια πραγματα και νοοτροπίες που βλέπω εδω μέσα.

1.Προσπαθώ να σας πω να πηγαινετε ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΕΝΑ, ΜΕ ΣΧΕΔΙΟ και με ΠΛΗΡΕΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ σε εναν επαγγελματια υγειας που θα επιλέξετε τελικά.

3. ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ να ψαχνετε πράγματα στο ιντερνετ και να αυθυποβάλεστε ότι τα εχετε χωρίς να εχετε ρωτησει το γιατρό- γιατρούς σας.

4. Τηρείστε τις διαδικασιες που σας λένε οι θεράποντες ιατροί σας.

....τώρα να διαβάζω πράγματα που με κάνουν Ψ...δεν θα το κάνω, δεν ξαναγράφω.....

Αγαπητέ Πάνο το ποστ σου είναι ακατανόητο, αλλαζονικό, προκλητικό και απογοητευτικό. Ομοίως -χωρίς να έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου μου- να σε πληροφορήσω πως μου είναι παντελώς αδιάφορο αν θα ξαναγράψεις ή όχι. Όμως:

-Το να γενικεύεις απευθυνόμενος σε όλο το forum που αυτή τη στιγμή έχει εκατόντόσα άτομα είναι βλακώδες. Αν διαφωνείς με κάποιον συγκεκριμένο μπορείς να του απαντήσεις επί των σημείων που διαφωνείς. Ο καθένας δικαιούται να έχει τις απόψεις του και κανείς δεν υποχρεούται να υϊοθετήσει τις δικές σου.

-Το να λες στο forum ότι δεν θα ξαναγράψεις επειδή κάτι που έγραψε κάποιος ή κάποιοι δεν σου άρεσε μου θυμίζει κακομαθημένο παιδάκι-ξερόλα που πιστεύει ότι αυτό είναι καλύτερο από όλα τα άλλα. Πίστεψέ με δεν τιμωρείς κανέναν. Εγώ προσωπικά που έχω χάσει μέρες να γράφω εδώ θα έπρεπε να έχω κόψει τις φλέβες μου όποτε διαβάζω μαλακίες ή κάτι που διαφωνώ ή κάτι που με απογοητεύει γιατί δείχνει ότι αυτός που γράφει δεν έχει καταλάβει ή διαβάσει τίποτα από αυτά που με κόπο έχω προσπαθήσει να του πω.

-Το να συμβουλεύεις τα παιδιά να μην ψάχνουν και να ακούνε μόνο τον γιατρό τους για μια πάθηση στην οποία τα περισσότερα παιδιά έχουν δοκιμάσει 4-5 ουρολόγους χωρίς αποτέλεσμα ή ακούσανε "μάθε να ζεις με αυτό" ή "είναι στη φαντασία σου" είναι προκλητικό. Και εν πάση περιπτώσει αν είσαι αυτής της άποψης, τότε εσύ γιατί ψάχνεις στο ιντερνετ και γιατί κάποια στιγμή γράφτηκες σε αυτό το forum?

-Αν εν πάση περιπτώση με κάποιον από τους γιατρούς και τη μεθοδολογία που εμπιστεύεσαι τόσο δεις προκοπή και γίνεις καλά, μπες και μοιράσου την εμπειρία σου με όσους θέλουν να σε καταλάβουν και σταμάτα να ασχολείσαι με το τι κάνουν οι άλλοι. Ο καθένας είναι ελεύθερος για τον εαυτό του να πειραματιστεί και να κάνει ότι καταλαβαίνει.

Με ευχές για καλή ανάρρωση και σε σένα.

aaa χαλάρωσε, δεν νομίζω ότι ο Hyper σε αμφισβήτησε, ούτε είπε κάτι τρομερό, ούτε ήρθε σε αντιπαράθεση μαζί σου. Αυτό που ανέφερες (το οποίο προσωπικά το βρίσκω εξαιρετικά ενδιαφέρον και πιστεύω το ίδιο κι ο Hyper) είναι όντως αστείο, τουλάχιστον σε μη γιατρούς. Το στυλάκι του είναι αυτό, χιουμορίστας και κυνικός απλά μερικές φορές η γραπτή επικοινωνία δημιουργεί παρεξηγήσεις.

Παρεπιπτόντως είσαι από τα παλαιότερα μέλη εδώ και -αν και έχουμε συχνά διαφωνήσει στη θεώρηση- θεωρώ τη συμβολή σου πολύ σημαντική και είμαστε τυχεροί που σε έχουμε εδώ και μοιράζεσαι τις γνώσεις σου μαζί μας. Όμως θα ήταν αδικία να μην σε διορθώσω στο ότι η συμβολή του Hyper στο forum είναι από τις μεγαλύτερες.

Για την ακριβεια εγραψα οτι αυτα που ψαχνουν να τα κουβεντιαζουν με τους θεραποντες ιατρούς (πιθανώς και διαφορων ειδικοτητων) που αυτοί επιλέγουν τελικά..., ΔΕΝ εγραψα να μην ψαχνουν, ουτε να μεινουν με ενα γιατρό....και ειπα οτι το disclaimer ισχυει


Eπίσης παραθετω:

"Παιδες ειναι καταπληκτικη η δουλεια που κανετε εδω και η αναζητηση και ανταλλαγη γνωσης.

Επειδή εχω περασει περιοδους ιατρου του ιντερνετ....και δε λεω οτι αυτό γινεται σ αυτό το φοβερό site....καλό ειναι να μοιραζεστε αυτες τις σκεψεις με το γιατρο σας....εγω ας πουμε ρωτησα ενα γνωστό μου δερματολόγο-φίλο και μου ειπε......για τα παραπανω που γραφονται περι μυκητων...

ενα ιατρικό πρόβλημα διαπιστώνεται
1.από το ιστορικό
2.απο φυσική εξεταση
3. εαν χρειαζεται εργαστηριακή εξεταση
4. με συνδυασμο των 1,2,3 ΚΑΙ διαφορική διάγνωση.

και με βαση τα 1,2,3,4 γίνεται η θεραπεια και ο επανελεγχος ωστε μετα να προκυψει η πλήρης ιαση ή ο έλεγχος- συντήρηση του όποιου χρόνιου προβλήματος....

ειτε τα προβλήματα ειναι οργανικά-λοιμοξιολογικά ειτε ειναι νευρολογικά-νευροπαθητικά ειτε ειναι ψυχολογικά-ψυχιατρικα.

και μου ειπε οτιδηποτε πεφτει στην αντίληψη του ασθενούς να ρωταει το γιατρό...αλλά να μη γινεται ο ιδιος γιατρός γιατί κατανταει αυτιστικός και χανει την επαφή με το τί ειναι αλήθεια, τί ισχύει και τί τον αφορά πραγματικά....

υγ. Πηγα στο δερματολογο γιατι εκανα βαλανοποσθιτιδα απο το prixina....μου εδωσε μια αλοιφη και με ωραιο τροπο μου εξηγησε τι εχω και τι ΔΕΝ εχω και μ εστειλε στο καλό....

Επιμενω: γιατρος-εξετασεις-θεραπεια- κουβεντα για αποριες/φοβους/ό,τι πεφτει στην αντίληψή μας....και νικη!

υγ. Εδω με συστημα και διαδικασιες σωστες εχουν νικηθει ακομα και καρκινοι, αρκει ασθενης και γιατροι να τηρουν τα ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΑ!

Δ. ΕΠΙΛΟΓΟΣ απο τον προσωπικο μου αγωνα

1. Απαραιτητα ελεγχος σε δυο κεντρα που να εχουν τις καταλληλες υποδομες.

2. Αν ο ουρολογος δωσει αντιβιωση χωρις εξετασεις, επιμονη εμμεσα για εξετασεις ή ακομα καλύτερα  σε αλλο ουρολογο που ειναι γνωστης, τηρει το πρωτοκολλο και  ΚΟΥΒΕΝΤΙΑΖΕΙ. Ετσι οφειλει να ειναι ο γιατρος.

3. Προκειται για μια ασθενεια που δε σε σκοτωνει.

4. Προκειται για μια ασθενεια που ενω μπορει ν αρχισει μικροβιακα, χτυπαει και ινομυικα-πυελικα-ψυχολογικα.

5. Ειναι μια ασθενεια που ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ και ιδιως αν υπαρχουν γενικευμενα πυελικα συμπτωματα θελει ΠΟΛΛΕΣ ειδικοτητες για να αποκλειστουν αλλα πραγματα. Κατα τη γνωμη μου παθολογο -ουρολογο-γαστρεντερολογο- μικροβιολογο-ορθοπεδικό-οφθαλμιατρο. Και αυτο επραξα.

6. Δε θελει αδιαφορους γιατρους-εξεταστες με το ματι. Ιδιαιτερο και κομβικο ρολο για σωστη οργανωση των επομενων κινησεων παιζει ο σωστος παθολογος.

7. Δεν εμπλεξα ουτε με πανεπιστημιακους καθηγητες ουτε με ακατανηδες.

8. Θελει και νοητικη-ψυχολογικη προσπαθεια και προπαντων ΑΙΣΙΟΔΟΞΗ ΜΑΧΗ= ΒΙΩΣΙΜΗ ΝΙΚΗ!

DISCLAIMER

Τα παραπανω ειναι αυστηρα προσωπικες διαπιστωσεις-αποψεις βασιζομενες στην προσωπικη μου εμπειρια και την κλινικη κατασταση μου και μονο. Σε καμια περιπτωση δεν προτρεπω ή συμβουλευω κανεναν να κανει οτιδηποτε απο τα ανωτερω ουτε κατεχω επιστημονικη γνωση και αρτιοτητα. Μην παρετε στα σοβαρα ή ως επιστημονικο δεδομενο τιποτα απ οσα εχω γραψει. Απλα ανταλλασω προσωπικες εμπειριες.Τα θεματα υγειας ειναι σοβαρα πραγματα και διαφορετικα για τον καθενα. Και καθενας θα αναζητησει με δικια του εξ ολοκληρου ευθυνη τα στοιχεια, τους τροπους, τις διαδικασιες και την αγωγη βασιζομενος στον επαγγελματια υγειας οπου  αυτοβουλα θα αποφασισει να αποτανθει για το οποιο προβλημα-απορια αντιμετωπιζει".

Περαστικά σε όλους μας και καλό καλοκαίρι παιδιά.

Καλά πως δημιουργούνται οι επιμολύνσεις;  (επιμολύνσεις: έτσι λέγονται οι ψευδείς λοιμώξεις του δείγματος, δηλαδή μόλυνση του δείγματος με θετική καλλιέργεια αυτού χωρίς αυτό όμως να είναι μολυσμένο). Ένα-δύο μικρόβια θέλει για να γίνει τελικά η καλλιέργεια με τις αποικίες που βλέπετε. Φυσικά τα μικρόβια υπενθυμίζω (αφού το βρίσκετε αστείο!) ότι είναι μικροσκοπικά! Δηλαδή δεν τα βλέπεις δια γυμνού οφθαλμού, μπορεί να είναι σε ορισμένες περιπτώσεις και στον αέρα!

Προσωπική εμπειρία: Μετά 6μήνες που ήμουν πλήρως καλά κανόνισα να κάνω καλλιέργεια σπέρματος. Όμως συνέπεσε με εφημερία, ξύπνησα το πρωί πήγα τουαλέτα, σκουπίστηκα πολύ καλά και με χαρτί με νερό, πλύθηκα στο πέος μόνο (γιατί δεν ήμουν σπίτι), άλλαξα εσώρουχο (το πλήρες ντουζ το ειχα κάνει πριν 12 ώρες). Πήγα για την καλλιέργεια και να ο εντερόκοκκος! Είχα κάνει και pcr για χλαμύδια και ήταν αρνητική. Έκανα μετά καλλιέργεια κοντά στο σπίτι μου με τo άψογο μπάνιο που περιέγραψα και αμέσως μετά δείγμα στο κυπελάκι και φυσικά βγήκε αρνητική. 
Όσο για τον Λούκα θα διαλέξουν αντιβίωση από το αντιβιόγραμμα του εντερόκοκκου.

Φίλοι καλησπέρα
Θα ηθελα να γράψω και εγω με τη σειρά μου οτι ολες οι απόψεις ειναι σεβαστές και προσωπικά χαίρομαι που εκφράζονται .  Εντάσεις θα δημιουργούνται πάντα αλλα δε νομίζω οτι γίνονται εσκεμένα, εχουν ίσως να κανουν με την σωματική και ψυχική κούραση που μας δίνει αυτη η πάθηση , σε αλλους λιγότερο σε αλλους περισσότερο.
Εγω πίστευω οτι γράφτηκαν σημαντικές σκέψεις και απόψεις αυτες τις μέρες. Ο καθένας μπορεί να τις αξιολογήσει.

Παράθεση από: Phaethon στις 17 Ιουλίου, 2013, 12:01:25 ΠΜ

Παράθεση από: pk στις 16 Ιουλίου, 2013, 11:30:02 ΜΜ
Εχω απογοητευτεί αρκετά από κάποια πραγματα και νοοτροπίες που βλέπω εδω μέσα.

1.Προσπαθώ να σας πω να πηγαινετε ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΕΝΑ, ΜΕ ΣΧΕΔΙΟ και με ΠΛΗΡΕΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ σε εναν επαγγελματια υγειας που θα επιλέξετε τελικά.

3. ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ να ψαχνετε πράγματα στο ιντερνετ και να αυθυποβάλεστε ότι τα εχετε χωρίς να εχετε ρωτησει το γιατρό- γιατρούς σας.

4. Τηρείστε τις διαδικασιες που σας λένε οι θεράποντες ιατροί σας.

....τώρα να διαβάζω πράγματα που με κάνουν Ψ...δεν θα το κάνω, δεν ξαναγράφω.....

Αγαπητέ Πάνο το ποστ σου είναι ακατανόητο, αλλαζονικό, προκλητικό και απογοητευτικό. Ομοίως -χωρίς να έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου μου- να σε πληροφορήσω πως μου είναι παντελώς αδιάφορο αν θα ξαναγράψεις ή όχι. Όμως:

-Το να γενικεύεις απευθυνόμενος σε όλο το forum που αυτή τη στιγμή έχει εκατόντόσα άτομα είναι βλακώδες. Αν διαφωνείς με κάποιον συγκεκριμένο μπορείς να του απαντήσεις επί των σημείων που διαφωνείς. Ο καθένας δικαιούται να έχει τις απόψεις του και κανείς δεν υποχρεούται να υϊοθετήσει τις δικές σου.

-Το να λες στο forum ότι δεν θα ξαναγράψεις επειδή κάτι που έγραψε κάποιος ή κάποιοι δεν σου άρεσε μου θυμίζει κακομαθημένο παιδάκι-ξερόλα που πιστεύει ότι αυτό είναι καλύτερο από όλα τα άλλα. Πίστεψέ με δεν τιμωρείς κανέναν. Εγώ προσωπικά που έχω χάσει μέρες να γράφω εδώ θα έπρεπε να έχω κόψει τις φλέβες μου όποτε διαβάζω μαλακίες ή κάτι που διαφωνώ ή κάτι που με απογοητεύει γιατί δείχνει ότι αυτός που γράφει δεν έχει καταλάβει ή διαβάσει τίποτα από αυτά που με κόπο έχω προσπαθήσει να του πω.

-Το να συμβουλεύεις τα παιδιά να μην ψάχνουν και να ακούνε μόνο τον γιατρό τους για μια πάθηση στην οποία τα περισσότερα παιδιά έχουν δοκιμάσει 4-5 ουρολόγους χωρίς αποτέλεσμα ή ακούσανε "μάθε να ζεις με αυτό" ή "είναι στη φαντασία σου" είναι προκλητικό. Και εν πάση περιπτώσει αν είσαι αυτής της άποψης, τότε εσύ γιατί ψάχνεις στο ιντερνετ και γιατί κάποια στιγμή γράφτηκες σε αυτό το forum?

-Αν εν πάση περιπτώση με κάποιον από τους γιατρούς και τη μεθοδολογία που εμπιστεύεσαι τόσο δεις προκοπή και γίνεις καλά, μπες και μοιράσου την εμπειρία σου με όσους θέλουν να σε καταλάβουν και σταμάτα να ασχολείσαι με το τι κάνουν οι άλλοι. Ο καθένας είναι ελεύθερος για τον εαυτό του να πειραματιστεί και να κάνει ότι καταλαβαίνει.

Με ευχές για καλή ανάρρωση και σε σένα.

Τωρα το ειδα, λυπαμαι για το υφος σου και τη λεκτικη σου συμπεριφορά. Εγω οτι ειχα να γραψω το εγραψα....Εισαι και Elite Member.

Τεσπα, καλη αναρρωση σε ολιυς, ειδικα ευχαριστω το Λουκα.

Παράθεση από: aaa στις 16 Ιουλίου, 2013, 11:32:24 ΜΜ
Hyper Ban: Ακου να σου πω. Πρώτον να είσαι ήρεμος στις απαντήσεις σου, δεν προσφέρεις τίποτε με τη συμπεριφορά σου. Γενικώς βέβαια και στο φορουμ δεν προσφέρεις γενικώς.
Δεύτερον δεν διαβάζεις και σωστά, δεν λέω ότι θα μολυνθεί η ουρήθρα, αλλά η άκρη της θα μπορουσε πιθανόν να εποικισθεί και θα βγει ψευδώς η καλλιέργεια θετική σε εντερόκοκκο. Ποτέ δεν περίμενα να έλθω σε επιστημονική αντιπαράθεση με έναν σαν εσένα. Προς πληροφόρηση σου εχω περάσει Αθήνα με την πρώτη ιατρική, τελείωσα αμέσως, έχω διδακτορικό και διεθνείς δημοσιεύσεις στο medline

Πολύ ωραία όλα αυτά, συγχαρητήρια για τις επιδόσεις σου στο σχολείο και στην δουλειά σου και  νιώθω και εγώ επίσης πολύ τυχερός που σε έχουμε εδώ στο forum !

Συνέχισε την καλή και σωστή ενήμερωση !

Σου έυχομαι κάθε επιτυχία και πρόοδο εδώ και στα προσωπικά σου και έχεις δίκιο ,πράγματι δεν προσφέρω κάτι γενικώς στο forum εν αντιθέση με  εσένα .

Σε ευχαριστώ !

Πρέπει να καταλάβεις ότι δεν διάβασες το ποστ μου και βιάστηκες να μιλήσεις και μάλιστα με άσχημο τρόπο. Σίγουρα έχεις πρόσφορα, όμως αυτό δε σου δίνει το δικαίωμα να προπηλακίζεις και να ειρωνεύεσαι. Πάντως πρέπει να το σταματήσω από μέρος μου εδώ. Να μαλώνουμε είναι πολύ κακή εικόνα, μπαίνουμε να πούμε τον πόνο μας, να αλληλοβοηθούμε και τα άλλα τα αφήνω στην άκρη
Επίσης δεν βλέπω τίποτε κακό να είμαι υπερήφανος για πράγματα που επέτυχα με την αξία μου και δεν τα στέρησα από κανέναν, ούτε ζημίωσα κανέναν

3α δεν έχω τίποτα να χωρίσω μαζί σου ,μόνο να ενώσω ευτυχώς .Απο τα λίγα που γνωρίζω και εγώ και έμαθα απο το διαδύκτιο και τον οργανισμό μου πρώτιστος, θα συνέχισω λέω αυτή την μικρή και ταπεινή μου προσφορά προς πάσα κατεύθυνση .

Συνέχισε να είσαι περήφανος για αυτά που κατάφερες και να το φωνάζεις  αν στο αμφισβητήσουν  ξανά .Δημοκρατία έχουμε και στα πλαίσια αυτής έχεις το αναφαίρετο δικαίωμα να το κάνεις .

Συγνώμη αν το σχόλιο μου σε έθιξε , στον ιδιωτικό τομέα ανήκω και είμαι ένας απλός άνθρωπος χωρίς τίτλους και συγκεκριμενες  γνώσεις ,που σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσαν να συγκριθούν με τις δικές σου οπού είσαι και ιατρός αν δεν απατώμαι ...

Είμαι αυθορμητος και υπήρξα με εσένα ακόμη μια φορα .Θα το ξανακάνω και αν είσαι τριγύρω χαμογέλασε διοτί ο σκοπός μου δεν θα είναι κακός αλλά καλοπροαίρετος , με σκοπό την άντληση γνώσης και στόχο την κατανόηση του κοινού προβλήματος που μας ταλανίζει όλους μας εδώ μεσα .

venceremos

Παράθεση από: pk στις 17 Ιουλίου, 2013, 06:53:45 ΜΜ
λυπαμαι για το υφος σου και τη λεκτικη σου συμπεριφορά.

Λυπάμαι που λυπάσαι, αλλά για την ταμπακιέρα δεν είπες λέξη. Τουλάχιστον εγώ σου εξήγησα -με μια ώρα γραπτό- γιατί θεωρώ ότι σφάλεις και γιατί τα όσα έγραψες με πρόσβαλλαν. Και αν μη τι άλλο κράτησα το ύφος μου όσο πιο κόσμιο γινόταν.

Παρακαλούμε οι χωρίς λόγο αψιμαχίες να σταματήσουν εδώ. Χάνουμε το νόημα του forum αλλά και του ιστορικού ενός συμπάσχοντα.

Hyper: Να είσαι καλά και εγώ ήμουν απότομος. Πράγματι έχεις βοηθήσει εδώ, απλώς και εγώ από τα νεύρα μου κάτι έπρεπε να πω. Δεν διάβαζα και εγώ τον τελευταίο χρόνο το φορουμ (αφού είχα γίνει εντελώς καλά), οπότε δεν είχα δει ακόμα πιο σημαντικές δημοσιεύσεις που είχες κάνει. Πάντως παρόλο που δεν είχα κανένα σύμπτωμα πάντα είχα στο νου να πω στους συμπάσχοντες πως τα κατάφερα και ξεμπέρδεψα. Και εγώ δεν είμαι ουρολόγος (άρα δεν είμαι ο καθ' ύλη αρμόδιος) και λέω θεωρίες βάσει αυτών που έχω διαβάσει
ΥΓ1 ο Φαίδωνας με έχει βοηθήσει επίσης πάρα πολύ. Αυτό ειδικά να μην σφίγγουμε την περιοχή αλλά να χαλαρώνουμε είναι ιδιαίτερα σημαντικό
ΥΓ2 πράγματι χωρίς λόγο οι αψιμαχίες. Όλοι μας ααα, hyper phathon, pk πιο πολλά μας ενώνουν παρά μας χωρίζουν, όπως έχει ειπωθεί. Από μένα να τα σβήσετε τα άσχετα ποστ να μην τα βλέπουμε και στενοχωριόμαστε

Φίλοι καλησπέρα
Αφότου τελείωσα την αγωγή μου με zithromax (για 5 εβδομάδες ) η φλεγμονή μου συνεχίζεται (λιγο καλυτερα ομως ) αλλα περίμενω να περάσουν τουλαχιστον 10 ημερες απο τοτε που σταματησα για να εχω μια ξεκαθαρη εικόνα.
Θυμίζω οτι κυνηγάω δυο μικρόβια, εντεροκκοκο και χλαμυδιο. Ο ουρολόγος μου προτεινε να ξεχασω τον εντεροκκοκο και να επικεντρωθούμε στο χλαμύδιο καθότι το χλαμυδιο δημιουργεί τη προστατίτιδα, μου προτεινε να συνεχίσω την αγωγή μου με tabrin για 1-3 μηνες (επειδη εχω ανοχη στις κινολονες το tabrin θα το επαιρνα μονο για το χλαμυδιο, δε θα πιανει τον εντερόκκοκο).
Σε επικοινωνία που ειχα με τον ααα μου προτεινε να επισκευτώ λοιμοξιολόγο, κατι το οποίο και έκανα, επισκευτηκα την υπευθυνη λοιμοξιολόγο μεγαλου νοσοκομειου. Εκει λοιπόν ακουσα τα  ακολουθα:
1. Τη φλεγμονή τη δημιουργεί ο εντερόκκοκος και οχι το χλαμυδιο. Το χλαμύδιο χτυπάει συνηθως στη ουρήθρα και δημιουργεί φλεγμονές εξω απο τον προστάτη (ο τελευταιος ουρολόγος μου πιστευει το αντιθετο δηλαδή στη χλαμυδιακή προστατίτιδα) .
2. Η zithromax που πηρα ειναι υπεραρκετη και λογικά το χλαμίδιο εχει σκοτωθει , ανεφερε οτι 2 εβδομάδες θεραπεία ειναι αρκετη !
3. Μου προτείνε να μη παρω αλλη αντιβίωση τωρα για να ηρεμήσει ο οργανισμός μου και οι ανοχές του στις αντιβιώσεις και να επαναλάβω τις ακολουθες εξετάσεις σε δυο εβδομάδες   : γενικη ουρων και καλιέργεια ουρων σε καλο μικροβιολογικό κεντρο . Ανεφερε οτι η καλιέργεια σπέρματος ειναι ανουσιο να γινεται.
Επίσης μιλησα και με Αντωνοπούλου για δευτερη συμβουλή και μου συστησε να παω διακοπές, να κοψω αντιβιώσεις για 20 μερες  και να επαναλάβω ξανα εξετάσεις προστατικού υγρού στο τελος του μηνα.
Μετα και απο αυτη τη συναντηση θεωρώ οτι εχω κλεισει τον κύκλο των γιατρών, ουρολόγων , λοιμοξιολόγων , παθολόγων (συνολο 9 γιατρών εως τωρα ) και κοιτάζω το απειρο με βαρκα την ελπίδα χωρις να ξέρω τι να πιστέψω απο ολα αυτα και σίγουρα με πόνους στο προστάτη.
Σημερα ξεκίνησα quercetin και θα δωσω λιγες μερες στον εαυτο μου να το φιλοσοφήσει . Παντως το συμπερασμα που εβγαλα με τους λοιμοξιολόγους ειναι οτι θα πρέπει να εχουν και εμπειρία στις χρονιες προστατίτιδες και οχι μονο στις οξειες που αντιμετωπίζουν στα νοσοκομεία, οι απαντησεις που ελαβα δε με καλυψαν καθόλου..
Οποτε εαν γνωρίζετε καποιον έμπειρο λοιμοξιολόγο παρακαλώ προτείνετε.

PS.  ααα , το φουσκωτό μαξιλαράκι το αντικατέστησα με χνουδωτό







 

:

Παράθεσηγενικη ουρων και καλιέργεια ουρων σε καλο μικροβιολογικό κεντρο . Ανεφερε οτι η καλιέργεια σπέρματος ειναι ανουσιο να γινεται.

Ειναι πραγματικά γελοιοι . .. Τι να σε συμβουλεύσω παραπάνω ;Έχω εξαντληθεί ,πραγματικά όμως ...

Αμα δεν πονας θα μπορουσες να περιμενεις χωρις αντιβιωση για νεα καλλιεργεια. Επισης δεν μας ειπες πήρες την καλλιέργεια σπέρματος με απόλυτη καθαριότητα? Ουρησες αμέσως πριν δώσεις την καλλιέργεια, πλύθηκες έστω στο πεος τοπικα? Στην καλλιεργεια ο εντερόκοκκος ειναι ευαισθητος στην κοτριμοξαζόλη (τριμεθοπρίμη-σουλφαμεθοξαζόλη)?

Φιλε Aaa,
Περιμενω να κλεισω δεκαημερο για να αξιολογήσω το βαθμό των ενοχλήσεων μου , εαν παραμεινω σε αυτη τη κατασταση που ειμαι τωρα κουτσα στραβα θα τα βγαλω περα για τις επόμενες 20 ημερες.
Τη καλιεργεια σπέρματος την ειχα κανει με τη καθαριότητα που απαιτείται και δεν ακουμπησα το κυπελο . Η αληθεια ειναι οτι δεν ουρησα αμεσως πριν μαζεψω σπέρμα εαν θυμαμαι καλα.
Εδω ομως το περιεργο ειναι οτι η καλιεργεια σπερματος δεν εδειξε τιποτα ενω η καλιεργεια σπερματικού υγρού εδειξε πολλές αποικίες, δηλαδη θα επρεπε και η απλή καλιεργεια  σπέρματος να δειξει εντεροκοκκο.
Τωρα στις κινολονες του αντιβιογράμματος δεν υπάρχει κιτρομαξαζόλη, σε αυτη τη κατηγορία δεν ειναι ? Και εαν ναι ποια αντιβίωση αντιστοιχεί ?
Ενας απο τους λογους που θελω να κανω επαναληπτικές εξετάσεις ειναι για να κανω ενα αξιοπιστο αντιβιόγραμμα σε ολες τις αντιβιώσεις, αναλυτικό με τους δισκους ευαισθησίας και οχι αυτα τα γενικα  Ε,ΜΕ , Α που μας δινουν τα περισσοτερα μικροβιολογικά, βεβαια με τη προυπόθεση να ανιχνευθεί παλι το μικρόβιο αυτο. Ευχομαι μετα απο δυο μηνες που δε πηρα κινολονη να εχει αλλαξει κατι στον οργανισμό μου και να μπορέσω να χτυπήσω τον εντεροκοκκο..



 

είναι άλλη κατηγορία από τις κινολόνες για αυτό σου την είπα. Τελικά που ήταν ευαίσθητος αυτός ο εντερόκοκκος;

Lukas, η υπάρχει μια καλή λοιμοξιολογος πανεπιστημιακός σε νοσοκομειο της Πατρας που τωρα ιδιωτευει, ειναι "ονομαστη" λοιμοξιολόγος, χωρίς να την εχω επισκεφθεί βέβαια..και δεν εχει καμια σχεση με καποια μικροβιολογο Αντωνοπουλου στην Αθηνα. Ειναι αυτό το διδυμο με την ομαδα της Γιαμαρελλου στηην Αθήνα τα πιο ονομαστά, απ οτι μου ειχε πει ο ουθρολογος μου. Δεν ειμαι γιατρός, θα σου πώ όμως οτι εγω ήμουνα τιγκα στον εντερόκκοκο που βρεθηκε στο σπέρμα ενώ η γενική ούρων και η καλλιεργεια ουρων που εκανα την ιδια μερα με το σπέρμα ήταν καθαρές. Με κάθε επιφύλαξη και χωρίς να εχω γνωσεις, και χωρις να συμβουλευω, για μένα η εξεταση σπέρματος ειναι απαραιτητη. Αυτό που εχουμε δεν ειναι απαραιτητο να ειναι προστατιτιδα, μπορεί να εχουν μικροβιο στα σωληνακια εκτος προστατη, στους ορχεις, κύστη κτλ. Ολο το "συστημα" τελοςπάντων. Το σπέρμα που βγαίνει φευγει από τους ορχεις και βγάζει τα παντα στη διαδρομή του. Τα λέω απλοικά όπως τα καταλαβαίνω και χωρις επιστημονική ακρίβεια. Ρωτα τη λοιμοξιολογο κτλ αμα υπάρχουν πιο ακριβή αντιβιογράμματα. Εγώ πονάω ακόμα στην επιδιμίδα, νιωθω ακομα μια φλεγμονή στο 10% που ενιωθα...σε 3 εβδομαδες θα ξανακανω καλλιεργεια ουρων και σπέρματος και θα πορευθώ αναλόγως...ή με prixina για 3-4 εβδομαδες, ή αν ειναι και πάλι καθαρή εξέταση θα πάω σε vευρολογο-ρευματολόγο, καμια φυσικοθεραπεια και βλέπουμε. Εγώ είχα πάρει σχεδόν 3 μήνες αντιβίωση (διαφορετικές και διακεκομένα βεβαια, και μερικές στα τυφλά δυστυχώς)  μεχρι να περασει ο εντερόκκοκος και ο γονόκκοκος. Για τ αλλα εκανες πλήρεις εξετάσεις?

yg. Χρόνια πολλά στους εορτάζοντες!

Louka k gw exw pono prosagwgous. Pws sou perasan?

Smith εμενα με χτυπησε σε βαριά μορφη σε σημειο να μου κοψει και την ουρηση περα απο ολες τις υπολοιπες ενοχλήσεις, τοτε ενόχληση στο προστάτη δεν ενιωθα.
Οι ενοχλήσεις αυτες εφυγαν σταδιακά στο τέλος του μήνα οταν μου εδωσαν στα τυφλά ciproxin. Μαζι με ciproxin επαιρνα a-blocker , εκανα διατροφη και περπαταγα καθε μερα περίπου 30-40 λεπτά και ας υπέφερα. Προσωπικά πιστευω οτι το εντονο περπάτημα μαζι με την αντιβίωση βοηθησε. Μπορεί τοτε μαζι με εντεροκοκκο και χλαμυδιο να ειχα και αλλο μικρόβιο, αλλα δεν εχω ιδεα ποιο μικρόβιο με εκανε τοσο χαλια. Με το που τελειωσε ομως η επίδραση της ciproxin εμφανίστηκε φλεγμονη και εντονος πονος στο προστάτη και απο τότε εχω μονο αυτό. Τελικά δε ξερω ποια ενοχληση απο ολες αυτες ειναι πιο υποφερτη.

Κοτριμοξαζόλη είναι το bactimel που είσαι αλλεργικός. Απεναντίας οι β λακταμες απορροφώνται άριστα στον προστάτη, το έχω διαβάσει στο uptodate. Άρα augmentin άνετα θα έπαιρνα.
Κανελλοπούλου λέγεται διάδοχος της Γιαμαρελλου. Θα έχει ιδιωτικό ή απογευματινά ιατρεία στα Αττικό. Πάρε τηλέφωνο στο Αττικό και ρώτα. Επίσης η Ελένη Γιαμαρελου είχε ιατρείο 2103628704 Κολωνάκι,  και στο Υγεία, το έκλεισε?
Μπερδεύτηκα με την Αντωνοπούλου που σου έλεγα λάθος
Γ Πετρίκκος καθηγητής Αττικό, Δάϊκος αναπληρωτής καθηγητής στο Λαϊκό είναι μεγάλα ονόματα, εάν δεν βρεις τη Γιαμαρέλλου. Μόνο ρώτα πόσο έχει η επίσκεψη πριν πας. Σίγουρα θα σου επιβεβαιώσουν ότι οι β λακτάμες κάνουν άριστες συγκεντρώσεις στον προστάτη

Πριν χρόνια ειχα πάει να βρω τον Δαικο και με εστειλαν σε εναν άλλο αναπληρωτη καθηγηταρα σχετικά νεαρο σε ηλικια  και άκουσα μια απο τα ιδια. Πιπες και μαλακίες στο τετραγωνο.Δεν του έκαναν οι εξετασεις που ειχα κάνει 1 μηνα πριν και ηθελέ να ξανακάνω απο την αρχη. Και βεβαια ολα αρνητικα και μου εδωσε στα τυφλά αντιβίωση και για πρώτη φορα omnic tocas.ΜΑΛΑΚΙΕΣ!!!!

Παράθεση από: markelos στις 15 Αυγούστου, 2013, 11:42:41 ΜΜ
Πριν χρόνια ειχα πάει να βρω τον Δαικο και με εστειλαν σε εναν άλλο αναπληρωτη καθηγηταρα σχετικά νεαρο σε ηλικια  και άκουσα μια απο τα ιδια. Πιπες και μαλακίες στο τετραγωνο.Δεν του έκαναν οι εξετασεις που ειχα κάνει 1 μηνα πριν και ηθελέ να ξανακάνω απο την αρχη. Και βεβαια ολα αρνητικα και μου εδωσε στα τυφλά αντιβίωση και για πρώτη φορα omnic tocas.ΜΑΛΑΚΙΕΣ!!!!

Δεν έχω προσωπική εμπειρία. Πάντως έχει καλό όνομα, αλλά άμα πηγαίνεις στους βοηθούς του, άστα. Απλά δεν μου άρεσε που του είπαν ότι δεν περνάνε οι λακτάμες στον προστάτη για αυτό σκέφτηκα μήπως να  απευθυνθεί αλλού. Απο τη Γιαμαρέλλου είχα καλές εντυπώσεις. Γενικά είναι μια ασθένεια που δεν την ξέρουν, άσε και όλα σωστά να τα κάνεις μπορεί να αποτύχει η θεραπεία γιατί ο προστάτης δεν αποστειρώνεται εύκολα. Θα μου πεις άμα τα κάνω και λάθος φαντάσου τα αποτελέσματα

Οσο καλό ονομα και αν εχει θα σου εφαρμόσει οτι εφαρμόζουν και οι άλλοι.Αυτα που διδάσκονται στην ιατρικη.Μικρόβια,αντιβιώσεις και πάλι αντιβιώσεις καλλιέργειες κλπ.Καμια διαφορα. Παρα μόνο αν θέλει να δειχτει και σου δωσει κάνα περίεργο αντιβιοτικό και σου πεί να περπατας στην θάλασσα απογευματακι της ζυγές μερες γιατι το διάβασε σε μια νεα μελέτη  απο την Αμερικη.

" γιατί ο προστάτης δεν αποστειρώνεται εύκολα"
Και οταν κάνουν απευθειας εγχυση στον προστατη??πάλι δεν αποστειρωνεται??Απλά δεν ξερουν που τους πάνε τα τεσσερα,ουτε και τρια ουτε και δυο.

ΑΑΑ αυτο με τις Λακταμες μου το εχουν πει σχεδόν ολοι οι ουρολόγοι και με προβληματισε.
Τελικά αποφάσισα να κανω παυση αντιβώσης  20 ημερες και να να ελεγξω ξανα σε τι επίπεδο ειμαι, με το φοβο παντα να μη βρεθεί μικροβιο αυτη τη φορά οπως λεει ο Μαρκέλος.
Παιδια σε εμενα που εχω μεγαλη φλεγμονη  η Quercetin προς το παρον με βοηθαει, απλά η επιδραση της ξεκινάει μετα το 4ωρο.
Επίσης ευχομαι το χλαμυδιο αυτο το μηνα παυσης να μη αναζωπυρωθεί ξανα , μετα τη zithromax που πηρα.
Τη λοιμοξιολογο θα τη ψαξω στο Αττικο.

Ρε συ Lukas, μια απορία: αυτό που λες συχνά-πυκνά ότι έχεις "μεγάλη φλεγμονή" πως το γνωρίζεις;

...και κάτι άλλο:
Γράφεις: '3. Καλλιέργεια σπέρματος και έλεγχος χλαμυδίων με κυταρρομετρία ροής σε εξειδικευμένο κέντρο  - βρέθηκαν μόνο χλαμύδια σε μικρή ποσότητα (διάρκεια ελέγχου 5 ημέρες). '
Εννοείς τη γνωστή μοριακή εξέταση (pcr) ή κάτι άλλο;
Εξήγησέ μας σε παρακαλώ.

Phaethon, αυτο το μηνα που επαιρνα αντιβίωση ο ουρολόγος μου εκανε 1-2 μαλαξεις και πονουσα ( εχω κανει και αλλες μαλαξεις στο παρελθόν) , περα απο αυτο νοιωθω να εχω μεσα μου 1 μεγαλο μπαλάκι εδω και πολύ καιρο που δε μπορώ να καθησω καθόλου. Ενοχλήσεις ποικίλουν, τη μια ο προστάτης σκληρός , την αλλη πονος εντονος , και που και που καποιες ελαχιστες φορές μαλακωνει οταν περπατάω. Περα απο αυτο τα αντιφλεγμονώδη και η Quercetin με κανουν καλύτερα οπότε δε νομίζω οτι ειναι νευρομυικό.
Evans , ναι εκανα pcr σε ενα απο τα 2-3 κεντρα που υπάρχουν και κανουν τετοια εξέταση. Στη συνέχεια με ενημέρωσαν οτι η '' μικρή ποσοτητα χλαμυδιου"  ειναι πολύ γενικό και αοριστο, η ουσία ειναι οτι υπάρχει το μικρόβιο και θελει αντιβίωση.

Acute bacterial prostatitis
Antimicrobial therapy — A variety of antimicrobials may be used for the treatment of acute prostatitis, which should be treated empirically pending culture results. Data on the treatment of acute prostatitis are limited, and there are no comparative trials evaluating the optimal antimicrobial choice. Thus, recommendations for empiric therapy are based on the likelihood of the infecting organism. Although not all antibiotics can penetrate into prostatic tissue, the presence of acute inflammation generally allows entry of drugs that would not otherwise achieve therapeutic levels. (See "Chronic bacterial prostatitis", section on 'Antimicrobial penetration into prostatic tissue'.)
Empiric antibiotic therapy should adequately treat gram-negative organisms unless a urine Gram stain is available and suggests an alternate bacterial cause. For patients with acute prostatitis who can take oral medications, we suggest trimethoprim-sulfamethoxazole (one double-strength tab orally every 12 hours) or a fluoroquinolone (ciprofloxacin 500 mg orally every 12 hours or levofloxacin 500 mg orally once daily) as empiric therapy. We typically choose one of these antimicrobial agents because they achieve high levels in prostatic tissue. Although this may not be an issue in the acute setting, where prostatic inflammation allows penetration of a broader range of antibiotics, the ability of an antibiotic to penetrate prostate tissue is thought to be important during prolonged therapy, while inflammation is resolving [27]. The choice between these should take into account patient tolerance and regional patterns of Enterobacteriaceae drug resistance. (See "Acute uncomplicated cystitis and pyelonephritis in women", section on 'Antimicrobial resistance'.)
Some patients with acute bacterial prostatitis may need to be hospitalized for parenteral antibiotic therapy if they cannot tolerate oral medication, demonstrate signs of severe sepsis, or have bacteremia. In such cases, intravenous levofloxacin or ciprofloxacin may be given with or without an aminoglycoside (gentamicin or tobramycin 5 mg/kg daily, if the creatinine clearance is normal). An intravenous beta-lactam with activity against Enterobacteriaceae with or without an aminoglycoside is an alternate initial regimen for hospitalized patients. The choice between these should take into account patient tolerance and regional patterns of Enterobacteriaceae drug resistance.
Empiric treatment with an intravenous carbapenem or broad-spectrum penicillin or cephalosporin (with or without gentamicin) pending culture and sensitivity data is appropriate for patients who develop nosocomial prostatitis (eg, following a procedure for which they received a prophylactic fluoroquinolone) or who have a history of infections with drug-resistant pathogens, because of the increased risk of infection with a quinolone-resistant organism.
If available, a Gram stain of the urine can be helpful to further guide the empiric antibiotic choice:
   Patients with gram-negative rods on urine Gram stain should be treated as above.
   Gram-positive cocci in chains usually indicate enterococcal infection, which can be treated with amoxicillin (500 mg orally every eight hours) or ampicillin (2 g intravenous every six hours) if parenteral therapy is indicated. Of note, these regimens are not active against most Enterococcus faecium or other ampicillin-resistant strains. (See "Treatment of enterococcal infections", section on 'Approach to resistant strains'.)
   Gram-positive cocci in clusters are most often due to Staphylococcus aureus or coagulase-negative staphylococci (eg, S. epidermidis or S. saprophyticus). Effective oral antibiotics for strains that are not methicillin-resistant include cephalosporins (eg, cephalexin 500 mg orally every six hours) or penicillinase-resistant penicillins (eg, dicloxacillin 500 mg orally every six hours). Choices for parenteral therapy include cefazolin (1 g intravenous every eight hours) or nafcillin (2 g intravenous every four to six hours). If there are risk factors for, or a history of methicillin-resistant S. aureus, vancomycin (15 to 20 mg/kg/dose every 8 to 12 hours, not to exceed 2 g per dose) can be used. (See "Epidemiology of methicillin-resistant Staphylococcus aureus infection in adults", section on 'Risk factors'.)
Further changes to the empiric antibiotic regimen can be made based on susceptibility data of the isolated organism and clinical response. Of note, although nitrofurantoin is commonly used for lower urinary tract infections in women, we avoid this agent in men with prostatitis because of concern about poor tissue penetration and risk of adverse effects from prolonged use.
Duration of therapy — Patients initiated on parenteral antibiotics can be switched to oral antibiotics, if drug susceptibility and patient tolerance allow, 24 to 48 hours following improvement in fever and clinical symptoms. Antibiotics should be administered for six weeks to ensure eradication of the infection [28].
Clinical data on the duration of treatment for acute bacterial prostatitis are limited. We favor prolonged therapy because of limited antimicrobial penetration into the prostate and the development of protected microcolonies deep within the inflamed gland that may be difficult to reach with antimicrobials.

aaa ποιά είναι η πηγή του κειμένου που παρέθεσες? Ολόκληρο το κείμενο φαίνεται ενδιαφέρον, αλλά θα ήθελα να επικεντρωθώ στην εξής φράση:
"Although not all antibiotics can penetrate into prostatic tissue, the presence of acute inflammation generally allows entry of drugs that would not otherwise achieve therapeutic levels. (See "Chronic bacterial prostatitis", section on 'Antimicrobial penetration into prostatic tissue'.)"
Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι πρόκειται για την Οξεία βακτηριακή προστατίτιδα και  ότι η οξεία φλεγμονή του προστάτη επιτρέπει την είσοδο των αντιβιοτικών ευκολότερα στον προστάτη, όπου διαφορετικά δεν θα μπορούσαν να επιφέρουν θεραπευτικά αποτελέσματα. Μ'άλλα λόγια αν έχεις κατάλληλη θεραπευτική αγωγή όταν ξεκινήσει το πρόβλημα, είναι πιο εύκολο να θεραπευτεί...
Δυστυχώς φαίνεται ότι στην δική μου περίπτωση, στην περίπτωση του Lucas και αρκετών άλλων, ίσως οι γιατροί , τα εργαστήρια και οι μικροβιολόγοι απέτυχαν να βρουν αρχικά το πρόβλημα του enterococcus faecalis...Το οποίο ανακαλύφθηκε μετά από μήνες πόνου, τυφλών αντιβιώσεων, κλπ. Τώρα πια μάλλον είμαστε ασθενείς με Χρόνια βακτηριακή προστατίτιδα...οπότε μας χρειάζονται τα κείμενα εντός της παρένθεσης (See "Chronic bacterial prostatitis", section on 'Antimicrobial penetration into prostatic tissue').
Θα μπορούσες να τ'ανεβάσεις εδώ στο φόρουμ? Ευχαριστώ θερμά...

Είναι από το uptodate.com γράφουν οι αυθεντίες από όλον τον κόσμο (συνήθως από Αμερική όμως), ανανεώνεται κάθε 6 μήνες και έχει σημαντική συνδρομή. Ακόμα και εξετάσεις ειδικότητας περνάς σε οποιαδήποτε χώρα με αυτό. Έχει μεγάλη συνδρομή και δεν το ανανέωσα ακόμα, οπότε τώρα πια είμαι στην απ έξω. Όμως τους συνδέσμους τους έχω κατεβάσει στο παρελθόν και πρέπει να είναι οι παρακάτω:


http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=245.0

http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=244.0

Φίλε Vento
Δεν έχω αίσθηση πως ορίζεται το εξάμηνο που ακουγεται συχνα  ως χρόνος που κάποιος εχει χρόνια προστατίτιδα οπότε πλέον δε τον πιάνουν αντιβιώσεις. Υπάρχουν παιδιά που π.χ τον εντερόκοκκο με τη κατάλληλη αγωγή τον χτύπησαν μετά από 1-1.5  χρόνια που εμφάνισαν ενοχλήσεις. Για μένα χτυπώ ένα μικρόβιο σημαίνει κάνω έλεγχο προστατικού υγρού  και κατεβάζω τη πραγματικη περιεκτικότητα του μικροβίου όσο γίνεται χαμηλότερα  με επανάληψη αντιβιώσεων (σε λογικα πλαισια) σύμφωνα με αντιβιογράμματα, σε σημείο εάν ποτέ το καταφέρω να μην ανιχνεύεται. Οι ενοχλήσεις ενδεχομένως δε θα φύγουν τελείως όμως θα καταπραΰνουν σίγουρα.  Ειναι γνωστο οτι έχουμε πάρει αντιβιώσεις τσάμπα χωρίς λόγο και έχουμε αποκτήσει αντοχές .

Παράθεση από: LUKAS στις 16 Οκτωβρίου, 2013, 10:49:51 ΜΜ
Φίλε Vento
Δεν έχω αίσθηση πως ορίζεται το εξάμηνο που ακουγεται συχνα  ως χρόνος που κάποιος εχει χρόνια προστατίτιδα οπότε πλέον δε τον πιάνουν αντιβιώσεις. Υπάρχουν παιδιά που π.χ τον εντερόκοκκο με τη κατάλληλη αγωγή τον χτύπησαν μετά από 1-1.5  χρόνια που εμφάνισαν ενοχλήσεις. Για μένα χτυπώ ένα μικρόβιο σημαίνει κάνω έλεγχο προστατικού υγρού  και κατεβάζω τη πραγματικη περιεκτικότητα του μικροβίου όσο γίνεται χαμηλότερα  με επανάληψη αντιβιώσεων (σε λογικα πλαισια) σύμφωνα με αντιβιογράμματα, σε σημείο εάν ποτέ το καταφέρω να μην ανιχνεύεται. Οι ενοχλήσεις ενδεχομένως δε θα φύγουν τελείως όμως θα καταπραΰνουν σίγουρα.  Ειναι γνωστο οτι έχουμε πάρει αντιβιώσεις τσάμπα χωρίς λόγο και έχουμε αποκτήσει αντοχές .

http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=239.0

Hyper  80.000 cfu/ml . Επισης τα ξέρα ποσταρίσματα δε λενε τιποτα.
Αυτη  η μελετη αναφέρει  τη φυσιολογική παρουσία μικροβίων στην οποία υπαρχουν ενδείξεις ότι δε θα πρέπει να συνδέεται με τη προστατίτιδα.
Εγω αναφέρομαι για τον έλεγχο του ποσοστού μικροβίου το οποιο μπορει να βρεθει απο το προστατικό υγρό. Και για τα δυο λοιπόν θα πρέπει να γίνει stamney  2 φορές για τα ποσοστά και τις συγκρίσεις αποτελεσματων. Και δε πιστεύω ότι υπάρχει ασθενής που θα του βρουν μεγάλο αριθμο αποικιών μικροβίου και θα καλυφτεί από αυτή τη μελέτη χωρίς να πάρει αγωγές , ώστε να προσπαθήσει να κατεβάσει το ποσοστό του.
Για τα λευκοκύτταρα είναι γνωστό αυτό και το αναφερουν τα μικροβιολογικά εργαστήρια.

 ;)

Παράθεση από: vento στις 14 Οκτωβρίου, 2013, 11:38:15 ΜΜ
Δυστυχώς φαίνεται ότι στην δική μου περίπτωση, στην περίπτωση του Lucas και αρκετών άλλων, ίσως οι γιατροί , τα εργαστήρια και οι μικροβιολόγοι απέτυχαν να βρουν αρχικά το πρόβλημα του enterococcus faecalis...Το οποίο ανακαλύφθηκε μετά από μήνες πόνου, τυφλών αντιβιώσεων, κλπ. Τώρα πια μάλλον είμαστε ασθενείς με Χρόνια βακτηριακή προστατίτιδα...

Τα πράγματα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα λές.

Χαίρομαι που υπάρχει τουλάχιστον ένας άνθρωπος που δεν θέλει να με βγάλει τρελλό... ;D

Παράθεση από: vento στις 07 Νοεμβρίου, 2013, 10:58:42 ΜΜ
Χαίρομαι που υπάρχει τουλάχιστον ένας άνθρωπος που δεν θέλει να με βγάλει τρελλό... ;D

Δεν βλέπω να έχει προσπαθήσει κανένας μέχρι τώρα να σε βγάλει τρελό...

Φίλοι Χρόνια Πολλά και καλή Χρονιά
Μετά από καιρό επανέρχομαι με επικαιροποίηση του ιστορικού μου.

Από τον Ιουλιο και μετά (μετά την ολοκλήρωση της zithromax ) ακουλούθησα τις ακόλουθες αγωγές και εξετάσεις
1.   Pcr για Χλαμύδια αρνητικό. Καλλιέργεια σπέρματος θετική σε εντερόκοκκο.
2.   Αγωγή Με Augmentin για 15 ημέρες ( τη σταμάτησα εξαιτίας προβλήματος που παρουσιάστηκε στο έντερο )
3.   Καλλιέργεια προστατικού υγρού ,Stamney Mears, ανιχνεύτηκε ξανά εντερόκοκκος σε ποσότητα 6.000 cfu/ml  (από τα 80.000 cfu/ml που είχαν ανιχνευτεί αρχικά σε αντίστοιχο Stamney πριν 6 μήνες) . Παράλληλα πραγματοποίησα και pcr στο προστατικό υγρό για χλαμύδια το οποίο ήταν αρνητικό.
4.   Αγωγή με Tabrin για 22 ημέρες αντι 30-40 ημέρες που είχε προταθεί από τον ουρολόγο, ο λόγος που τη σταμάτησα ήταν οτι εμφανίστηκαν τενοντίτιδες και στα δυο γόνατα, ένα ξαφνικό βάρος που δυσκόλευε το περπάτημα μου. Αφού σταμάτησα την αντιβίωση για κακή μου τύχη μετά από μια εβδομάδα σε μια απότομη κίνηση έπαθα ρήξη μηνίσκου.

Στη παρούσα στιγμή εχω περίπου 50 ημέρες που σταμάτησα την Tabrin, μεσα στον Ιανουαριο θα ολοκληρώσω ξανα εξετάσεις και θα ενημερώσω για την εξέλιξη, σκοπός μου είναι να καταφέρω να μην ανιχνεύω στις απλές καλλιέργειες σπέρματος κάποιο μικρόβιο . Οι παρατηρήσεις γενικά που εχω να κάνω είναι οι ακόλουθες:

-   Στη περίπτωση μου φαίνεται ότι το χλαμύδιο καταπολεμήθηκε απλά με τη zithromax όσο και εάν διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.
-   Όσο έπαιρνα τις αντιβιώσεις οι ενοχλήσεις συνέχιζαν να υφίστανται, 20 ημέρες μετά την ολοκλήρωση της κάθε αγωγής οι ενοχλήσεις σταθεροποιούνταν με φθίνουσα πορεία.
-   Οσο επαιρνα τις αντιβιώσεις προσπαθούσα να μην επηρεάζομαι από τις ενοχλήσεις καθότι απώτερος σκοπός ηταν να μειώσω το μικροβιακό φορτίο το οποίο και έλεγχα στη συνέχεια με εξετάσεις.
-   Αντιβιογράμματα- Στη δική μου περίπτωση οι ανεκτικότητες των αντιβιογραμμάτων άλλαξαν 3 φορές μέσα σε οκτώ μήνες ( στην αρχή δεν είχα καμία επιλογή !)
-   Κάθε αντιβίωση την έπαιρνα αφότου έκανα παύση 30-40 ημερών ενδιάμεσα.
-   Με την Augmentin και τη Tabrin είδα τη μεγαλύτερη καλυτέρευση στις ενοχλήσεις μου.
-   Το περπάτημα στους πρώτους μήνες των ενοχλήσεων μου με έκανε χειρότερα, τους τελευταίους μήνες  (που είχαν υποχωρήσει οι ενδεχόμενες φλεγμονές ) με βοήθησε σε σημαντικό βαθμό όπως επίσης και τα μπάνια στη θάλασσα.
-   Ψυχολογικό- Τι να πω , πολύ σημαντικό να υπάρχει κάποιος άνθρωπος δίπλα μας να μας στηρίζει στις δύσκολες στιγμές. Σε κάποια νοσοκομεία υπάρχουν ειδικοί ψυχολόγοι που βοηθούν σε θέματα προστατίτιδας.
-   Κατάσταση Προστάτη: Κατά τη διάρκεια αυτών των 8 μηνών ολοι οι ουρολόγοι μετά από ψηλάφηση και υπέρηχο μου έλεγαν ότι ο προστάτης μου είναι σε καλή κατάσταση και δε βλέπουν κάτι ανησυχητικό.
-   Στη παρούσα φάση δυστυχώς μόνο τα αντιφλεγμονώδη βελτιώνουν σε σημαντικό βαθμό τις ενοχλήσεις, τώρα που θα ξεκινήσω την quercetin plus της BioCare (μεθοδικά πλέον) θα έχω πιο ξεκάθαρη γνώμη.

Αυτό που εχω καταφέρει τώρα με ολες αυτες τις αγωγές ειναι να μειώσω τις ενοχλήσεις μου σε μεγάλο βαθμό και να βελτιώσω τη ποιότητα της ζωής μου. Συνεχίζω ομως να έχω σφίξιμο στο περίνεο, μούδιασμα και κάποιες φορές συσπάσεις στο προστάτη αλλα  σε πιο ήπιες εντάσεις, μπορώ και κάθομαι στην εργασία μου με υποφερτές ενοχλήσεις προς το παρόν.
Από εδώ και πέρα αποφάσισα ότι δε θα συνεχίσω άλλες αντιβιώσεις, θα ξεκινήσω εντατικά πλέον τη qurcetin και θα ξεκινήσω πάλι διατροφή και ασκήσεις οσο μπορώ , και εδώ είμαστε πάλι να τα λέμε. Έξαλλου θέλω να ολοκληρώσω ένα τρίμηνο χωρίς αντιβιώσεις για να δω τελικά που θα σταθεροποιηθούν οι ενοχλήσεις μου και εάν θα έχω πισωγυρίσματα, θελω να πιστευω ότι η αντιφλεγμονώδη διάρκεια των αντιβιώσεων δε διαρκεί 2-3 μήνες μετά το πέρας ( εάν και κάποιοι φίλοι τα έχουν αναφέρει εδώ στο φόρουμ)
Θα ξανά αναφέρω πάλι κάτι που έχω γράψει , οτι οι ουρολόγοι μετά από ένα σημείο λειτουργούν ως ψυχολόγοι, δεν έχουν κάτι περαιτέρω να μας συμβουλέψουν. Ισως το πρόβλημα σε εμας που ανιχνεύονται μικρόβια είναι ότι ο προστάτης έχει πολύ χαμηλή απορροφητικότητα , όση αντιβίωση και να πάρουμε δε μπορεί να εισέλθει και να σκοτώσει τα μικρόβια που έχουν γίνει πλέον πολύ ανθεκτικά.

Καλή Χρονιά Lukas!

Παράθεση από: LUKAS στις 01 Ιανουαρίου, 2014, 07:28:43 ΜΜ
Από εδώ και πέρα αποφάσισα ότι δε θα συνεχίσω άλλες αντιβιώσεις, θα ξεκινήσω εντατικά πλέον τη qurcetin και θα ξεκινήσω πάλι διατροφή και ασκήσεις οσο μπορώ , και εδώ είμαστε πάλι να τα λέμε.

Σωστός και στα πέντε.
Θα συνιστούσα και αραιές εκσπερματώσεις, επίσης.
Η quercetin plus της BioCare έχει το συγκριτικό πλεονέκτημα περισσότερης κερσετίνης σε σχέση με άλλες φόρμουλες-συμπληρώματα για τον προστάτη. Εγώ παίρνω άλλη (με περισσότερα συμπληρώματα αλλά λιγότερη κερσετίνη), αλλά για την ΒioCare περιμένω εντυπώσεις και από σένα, γιατί τα σχόλια στο φόρουμ είναι καλά.

Χαιρετώ όλα τα παιδιά του φορουμ
Έχω καιρό να μπω και να γράψω εξαιτίας υποχρεώσεων .

Εν ολίγης μπορώ να πω ότι  είμαι καλά πλέον  , έχουν μείνει μικρές ανεπαίσθητες ενοχλήσεις  οι οποίες  συνήθως εμφανίζονται προς το τέλος της ημέρας  αλλά δεν με επηρεάζουν, με ένα ζεστό μπάνιο στο σπίτι όταν γυρίζω εξαφανίζονται οι όποιες μικροενοχλήσεις  . Πλέον πηγαίνω γυμναστήριο με ελάχιστες διαμαρτυρίες από το προστάτη , ενώ πριν ενάμιση χρόνο δε μπορούσα να καθίσω ή να σηκώσω 5 κιλα από τους αφόρητους πόνους .
Αντιβιώσεις και φάρμακα έχω σταματήσει  περίπου ένα οκτάμηνο .  Για τη διατροφή και εγώ έχω παρατηρήσει ότι με επηρεάζει άλλα όχι σε τραγικά επίπεδα, και καφέ πίνω και λίγο ποτό . Φρούτα και χυμούς τρώω σχεδόν καθημερινά.
Η προστατίτιδα μου έχει αφήσει σίγουρα ευαισθησία στη βουβονική περιοχή, το συχνό σεξ δε το σηκώνω , συνήθως είμαι σε καλά επίπεδα όταν το κάνω μια φορά κάθε τρεις μέρες . Μετά το σέξ νιώθω ένα βάρος  και πίεση στη περιοχή αλλά φεύγει μέσα στη μέρα .
Θεωρώ ότι οι αντιβιώσεις με βοήθησαν σε μεγάλο βαθμό καθότι αργά και  σταθερά έβλεπα βελτίωση. Με μια αντιβίωση δε φεύγει  η προστατίτιδα , θέλει μέθοδο και υπομονή για περίπου ενα χρόνο με διακοπτόμενες φαρμακευτικές αγωγές . Για γιατρούς και μεθόδους μικροβιολογικών εξετάσεων τα έχουμε γράψει πολλές φορές  άλλα παίζουν το ρόλο τους σε μεγάλο βαθμό
Επίσης θεωρώ ότι είναι επιβεβλημένο το σεξ με προφύλαξη  από εδώ και πέρα , όχι για να κολλήσουμε κάποια γυναίκα , αλλα για να μην κολλήσουμε εμείς κάποιο μικρόβιο στον  ταλαιπωρημένο προστάτη μας
Θυμάμαι δυο παιδιά εδώ μέσα στο φόρουμ πριν ένα χρόνο που ελεγαν '' μη διαβάζετε αυτά που γράφονται εδώ μέσα για πυελικά άλγη , τελειώστε με τις αντιβιώσεις , πάρτε σωστές αγωγές και μετά διαβάστε, ενημερωθείτε  και συμμετέχετε  '' .Θα συμφωνήσω και εγώ με αυτή την άποψη .
Σε όλα τα παιδιά που ταλαιπωριουνται  και είναι στα αρχικά στάδια θα πω ένα πράγμα '' υπομονή '' ,δώστε χρόνο στη πάθηση αυτή και μη σας πιάνει πανικός ή μηδενισμός, θα δειτε ανακάτεμα ενοχλήσεων αλλα βελτίωση σιγά σιγά παντα σε συνεργασία με το γιατρός σας . Το σημείο που θα πείτε οτι ''ο γιατρός δε μου προσφέρει κατι  πλεον'' θα το βρείτε απο μόνοι σας.
Θα επαναλάβω και ένα από τα πράγματα που λεει ο Hyper,  ότι σε κάποιο σημείο και μετά ο οργανισμός σας θα αναλάβει να διαχειριστεί από μόνος του τις οποιεσδήποτε μικρές φλεγμονές , αυτό το είδα και εγώ στον εαυτό μου .

Να είστε καλά ολοι    :)

Μπράβο Lukas, χαίρομαι ιδιαίτερα γιατί είσαι από τους ανθρώπους που ταλαιπωρήθηκαν πολύ.
Η χρόνια προστατίτιδα είναι και αυτή μία από τις αιτίες χρόνιου πυελικού άλγους.
Πράγματι ο οργανισμός μπορεί να διαχειριστεί μικρές φλεγμονές, σε κάποιες περιπτώσεις όμως χρειάζεται βοήθεια.
Σύμφωνα με κάποιους γιατρούς η βελτίωση και η πλήρης απαλλαγή από τα συμπτώματα μετά την αντιμετώπιση της χρ. προστατίτιδας μπορεί να έρθει μετά και από μήνες.

Αγαπητά μέλη

Μετά από περισσότερο από ένα χρόνο μπορώ να αναφέρω ότι δεν έχω πλέον ενοχλήσεις ή εάν θέλετε καλύτερα είναι μηδαμινές και η ζωή μου είναι ξανά φυσιολογική . Σας ενημερώνω με bullets για  τη κατάσταση μου και τις διαπιστώσεις μου :
1.   Χρησιμοποιώ πλέον προφύλαξη στις ερωτικές μου συναντήσεις και δε το μετανιώνω  . Όταν για παράδειγμα δε χρησιμοποιώ προφύλαξη για ένα μήνα (πάντα με σταθερό σύντροφο) κάποια στιγμή εμφανίζονται ενοχλήσεις/ μικροφλεγμονές  προφανώς μικροβιακής φύσεως αλλά πάλι ο οργανισμός μετά από λίγες μέρες το διαχειρίζεται μόνος του χωρίς φάρμακα.
2.   Πηγαίνω γυμναστήριο συχνά και σηκώνω αρκετά βάρη, όταν θα κάνω υπερβολές  σε καθιστική θέση θα νιώσω ενδεχόμενα κάποιες μικρές ενοχλήσεις για 1-2 μέρες που φεύγουν.
3.   Ο Συχνός αυνανισμός ή σεξ  μου δημιουργεί ενοχλήσεις , μια συχνότητα κάθε τρεις μέρες είναι μια χαρά. Επίσης το απότομο σεξ χωρίς προκαταρκτικά ή το βίαιο σεξ και αυτό θα φέρει ενοχλήσεις μικρές .
4.   Από τη προστατίτιδα μου έχει μείνει το φαινόμενο των «ξεχασμένων σταγόνων» στην ούρηση, αυτό δεν φεύγει με τίποτα.
5.   Ούτε ο καφές, ούτε το ποτό μου δημιουργεί ενοχλήσεις. Γενικά δεν έχω προβλήματα με τροφές. Όμως το αισθάνομαι ότι οι βιταμίνες,φρούτα, χυμοί με κάνουν και νιώθω καλύτερα. Πολύ σημαντικό είναι να κρατάμε το βάρος μας σε φυσιολογικά επίπεδα .
6.   Εντερικά προβλήματα που και που μου εμφανίζονται , πιο συχνά πλέον οι αιμορροΐδες που δεν είχα ποτέ , παρόλο που γυμνάζομαι, αυτά θεωρώ είναι τα κατάλοιπα των αντιβιώσεων που πήρα αλλά δεν είναι και τόσο σοβαρό.
Αυτά τα χρόνια υπήρχαν μέρες που δε μπορούσα να καταλάβω εάν οι ενοχλήσεις ήταν από έντερο, κιρσοκηλη ή προστάτη καθότι με χτυπούσαν όλα. Με τον καιρό μια μια άρχισε να υποχωρεί .
7.   Αντιβιώσεις – Συνεχίζω να πιστεύω ότι οι περισσότεροι έχουν ενοχλήσεις λόγο μικροβιακής προστατίτιδας . Θεωρώ τυχερό που όταν ξεκίνησε η επιθετική προστατίτιδα μου πριν 2 χρόνια  παιδιά από το φόρουμ εδώ με ενημέρωσαν γρήγορα και από μόνος μου επισκέφτηκα τα σωστά μικροβιολογικά κέντρα , πήρα αρκετές αγωγές με τη σωστή μέθοδο. Εάν είχα μπει τότε στη λογική ότι αφού πήρα μια ciproxin και μια zithromax για 2 μήνες τότε δε χρειάζεται να πάρω άλλη αγωγή , το πιο πιθανό είναι ότι ακόμα θα ταλαιπωριόμουν με ενοχλήσεις.
Καταλήγω και εγω ότι η απορροφητικότητα του προστάτη είναι χαμηλή και θέλει επαναλήψεις αγωγών με μέθοδο.
8.   Προσωπικά είμαι εντελώς αντίθετος στη θεωρία του Wand και λοιπών σκευασμάτων,  από μικρή πείρα μου θεωρώ ότι κάνουν μεγαλύτερο κακό και φέρνουν ενοχλήσεις. Ο προστάτης θέλει την ηρεμία του και όχι πιέσεις , καθότι απελευθερώνει και ουσίες/μικρόβια που δημιουργούν περαιτέρω φλεγμονές.
Όλες αυτές οι νέες ακριβοί μέθοδοι που εμφανίζονται θέλουν και φιλτράρισμα γιατι είναι και κερδοσκοπικές, σίγουρα κάποιος που έχει φτάσει στο έσχατο σημείο δεν χάνει τίποτα να  το δοκιμάσει αλλά οι υπόλοιποι με μέτριες ενοχλήσεις μη μπαίνετε στη διαδικασία αυτή.
9.   Παρόλο που ειμαι υπέρ των αντιβιώσεων οφείλω να  πω ότι αποφασίζοντας να πάρετε αρκετές αντιβιώσεις θα πρέπει να ξέρετε ότι τις ίδιες βαριές αντιβιώσεις (ciproxin π.χ)  μας τις δίνουν σε κάθε εισαγωγή μας στα νοσοκομεία για μικροεγχειρήσεις. Για παράδειγμα εάν έχετε ελικοβακτηρίδιο στο στομάχι (50% των ανθρώπων το εχουν)  και πρέπει να το χτυπήσετε θα πρέπει να πάρετε ένα cocktail  2gr / ημέρα ( >:() των ίδιων αντιβιώσεων που παίρνουμε για την προστατίτιδα . Δηλαδή ολοι θα πρεπει να τα ζυγίζουμε όλα αυτά και να περνουμε τις σωστές αποφάσεις  σύμφωνα και με τις αντοχές των αντιβιογραμμάτων μας . Αναφέρω ότι εξαιτίας της αντιβίωσης ( claricid)  που μου εδιναν συχνά  για κρυολογήματα ,την κατηγορία μακρολίδια την έχω κάψει πλέον , δεν επαναφέρεται. Να ξεφτιλίζετε τους παθολόγους που δίνουν συνέχεια συγκεκριμένες αντιβιώσεις  για  κερδοσκοπικούς λόγους.

Τέλος επειδή ξέρω πολλά παιδιά που λόγο ακινησίας από την προστατίτιδα την πάθανε με ριξη μηνίσκων και ταλαιπωρούνται  αναφέρω τα ακόλουθα :
-   Έπαθα ρήξη μηνίσκων και στα δυο γόνατα, έκανα εγχείρηση μηνίσκου στο ένα και μου αφαίρεσαν και χόνδρο στο γόνατο.  Μετά από ένα χρόνο με γυμναστική και ισοδυναμικές ασκήσεις το ξεπέρασα και τρέχω παλι κανονικά. Θέλει πολύ προσπάθεια και υπομονή να το ξεπεράσεις. Μη φοβάστε να κάνετε εγχείρηση και μη φοβάστε τους ορθοπεδικούς που φέρνουν την καταστροφή με τις χονδροπάθιες.

Να είστε όλοι καλά  :)

Φίλοι καλησπέρα
Δε σας ξεχνώ και εμφανίζομαι όταν μπορώ να σας αναφέρω τα νέα μου. Δεν εχω καποια καινούργια εξέλιξη στη περίπτωση μου , παραμένω χωρίς ενοχλήσεις μετά το Γολγοθά που πέρασα 2 χρόνια , εάν θέλετε εχω πολύ μικρές ενοχλήσεις σε συγκεκριμένες συνθήκες ( κρύο ,εάν εχω καποια ίωση )  για λίγες μέρες που δε με επηρεάζουν καθόλου  ..  Ευαισθησία στο προστάτη εχω σίγουρα αλλά αποφεύγω οποιεσδήποτε ερωτικές επαφές χωρίς προφύλαξη με τη σύντροφο μου .. Ακόμα και στοματικό σεξ ( το γράφω ωμά)   είναι αιτία να μου φέρει ενοχλήσεις που θα διαρκέσουν 1-2 ημέρες . Ειναι φυσιολογικό εαν καποια γυναίκα είναι κρυωμένη ή εαν φάει και μετά σου κάνει στοματικό θα σου μεταφέρει μικρόβια μέσω ουρήθρας .
Η γνώμη μου στο φορουμ είναι γνωστή , οι ενοχλήσεις στο προστάτη είναι 80% λόγω μικροβίων και κακής αγωγής που πειρε καποιος χωρίς να κάνει καλλιέργεια προστατικού υγρού και 20% λόγω πυελικου άλγους γενικά .
Επισης τρωω τα πάντα, πίνω καφέδες χωρίς να με ενοχλεί τίποτα .
Κλείνω λέγοντας , κάθε άντρας μια φορά στη ζωή του θα παρουσιάσει μια προστατίτιδα η οποία μπορεί να τον ταλαιπωρήσει για κανένα χρόνο , υπομονή λοιπόν όλοι γιατί εκεί που δε το περιμένετε αρχίζουν οι ενοχλήσεις να εξαφανιζονται .
:)

Επίσης βλεπω Evans και Phaethon ακομα ενεργούς , μπράβο στα παιδιά αυτά , έχουν βοηθήσει πολύ στο forum και εμένα προσωπικά . O Hyperban ? Αγνοείται ?
Φιλιά σε όλους τους παλιούς.

Γεια σου Lukas, χαίρομαι που είσαι ασυμπτωματικός, χωρίς συμπτώματα και εγώ από το Σεπτέμβριο. Σημασία έχει να είμαστε ασυμπτωματικοί και να μην πονάμε, όποιο και αν είναι το πρόβλημα του καθενός.
Συμφωνώ, το φωνάζω και εγώ ότι πρέπει να γίνονται οι σωστές εξετάσεις, αλλά αυτό που βλέπουμε και από τα ιστορικά είναι ότι δε γίνονται, και για αυτό φταίνε οι γιατροί.

Μπραβο Evans, χαίρομαι για σένα.
Νομίζω υπάρχουν πολλά παιδιά μέσα στο φόρουμ που λενε ''πρώτα εξαντλήστε το μικροβιακό παράγοντα και ύστερα με προσοχή και συντήρηση διαχειριστείτε τις όποιες ενοχλήσεις παραμένουν'' , υπάρχουν αξιόλογα κέντρα για εξετάσεις απλές ή για καλλιέργεια προστατικού υγρού (μη σας φοβίζει δεν πονάει , δεν είναι τραγικό) , οσοι είσαστε επαρχία κατεβείτε στην Αθηνά μια μέρα και καντε την εξέταση.
Πάντως παιδιά εμένα οταν ειχα ενοχλήσεις με ανακούφιζε το γρήγορο περπάτημα και ελαφρύ τρέξιμο, μαλάκωνε την περιοχή.
Εμένα παιδιά ένα κουσούρι μου έμεινε, οι ξεχασμένες σταγόνες μετα την ούρηση , που δεν βελτιώθηκε ποτέ . ???

Αγαπητοί φίλοι

Μπαίνω πολύ αραιά γενικά για να ενημερώσω για το ιστορικό μου , όμως θεωρώ οτι εχω υποχρέωση σε κάποια παιδιά εδώ μέσα που με βοήθησαν όταν αντιμετώπιζα και εγώ προβλήματα .
Παιδιά εγώ παραμένω χωρίς ενοχλήσεις για αρκετά χρόνια παρόλο που είχα ένα πολύ βαρύ ιστορικό . Εξακολουθώ να πιστεύω ότι μεγαλύτερο ποσοστό που ευθύνεται για τις ενοχλήσεις μας είναι η ύπαρξη μικροβίων, απλων ή πολλαπλών . Για λόγους που έχουν πολυσυζητηθεί απαιτούνται προσεκτικές αγωγές αντιβιώσεων και με διάρκεια δυστυχώς .
Πρόσφατα γνώρισα ένα παιδί που έχει μεγάλες ενοχλήσεις , είχε επισκεφτεί 3-4 ουρολόγους ,του έδιναν ήπιες αντιβιώσεις αλλά το πρόβλημα του δεν έφυγε ποτέ, δεν του έδωσαν ποτέ κινολώνες! Το ενημέρωσα , τον έστειλα σε κάποιους ουρολόγους που θεωρούσα πως θα τον βοηθήσουν και ξεκίνησε ένα χρόνο αγωγές,  και είναι σε πολύ καλό επίπεδο .. Θελω να πω ότι υπάρχει μεγάλη απειρία στους γιατρούς .
Επειδή με την γυναίκα μου προσπαθούμε να κάνουμε παιδί θα σας πω κάτι που σας ενδιαφέρει ισως , ότι η προστατίτιδα μου δεν μου έφερε κάποιο πρόβλημα , πιστεύω ότι υπήρξε μικρή επιπλοκή στην ποιότητα και ποσότητα του σπέρματος σε όλα αυτά τα χρόνια . Αυτό που πραγματικά μου έκανε ζημιά στο σπέρμα ήταν η κιρσοκοίλη που μου μειωνε δραματικά την ποσότητα . Τι έκανα ? απλά σταμάτησα τον αυνανισμό και όλα επανήλθαν φυσιολογικά μετα από 2-3 μήνες .
Όταν έρθει η ωρα για να προσπαθήσετε για κάποιο παιδί να ξέρετε  οι γιατροί δίνουν ειδικές αγωγές για την ενίσχυση του σπέρματος ( και αντιβίωση για 4-5 μερες) που βοηθάνε ένα ζευγάρι για να αποκτήσει παιδί , οπότε μην τρελαίνετε το μυαλό σας ότι θα πάθει ζημιά το σπέρμα σας .
Το τελευταίο που θέλω να γράψω είναι ότι για ένα χρόνο είχα ενοχλήσεις στο προστάτη  όταν η γυναίκα μου έκανε στοματικό , θεωρούσα ότι είναι μικροβιακό . Το έκοψα για αρκετούς μήνες . Τωρα που το κανουμε παλι δεν μου παρουσιάζονται ενοχλήσεις . Που καταλήγω ? Ότι πραγματικά η χλωρίδα του ουροποιητικού μας προστατεύει , όταν την εξασθενούμε είμαστε ευάλωτοι .
Τελος συνεχίζω που και που να ανιχνεύω Χλαμιδιο με PCR , δεν δίνω σημασία πλέον.

LUKAS χαίρομαι που μπήκες μετά απο τόσο καιρό να ενημερωσεις για την κατάστασή σου. Ήσουν και είσαι απο τα παλιά μέλη, που για μας τους νέους (στην κοινότητα όχι την πάθηση), είναι σωτήριο να ακούμε οτι εξακολουθείτε να είστε ασυμπτωματικοί για τόσα χρόνια!
Θα μείνω για άλλη μια φορά οτι και εσύ όπως και πολλά παιδιά ακόμα με κύριο σύμπτωμα τον πόνο στο περίνεο, που για μένα είναι και το ποιο βασανιστικό, είμαστε παιδιά που χτυπηθήκαμε απο το ποιο ύπουλο μικρόβιο το χλαμύδιο. Κατα τα λεγόμενα πολλών το συγκεκριμένο μικρόβιο προκαλεί κυρίως προβλήματα την ουρήθρα και στο ουροποιητικό, αλλά έχω 4-5 παραδείγματα παιδιών εδώ μέσα (orbitaga, vertis, aaa και κάποιους που δε θυμαμαι τώρα), που αποδεικνύουν σε μένα τουλάχιστον οτι το χλαμύδιο είναι το αρχικό αίτιο για όλο αυτό το γολγοθά.
Χαίρομαι εννοείται που είσαι καλά και εύχομαι να συνεχίσεις έτσι εσαεί, όπως και όλα τα υπόλοιπα παιδιά.
Εχω απλά την εξής απορία. Είπες οτι όλο αυτό σου ξεκίνησε μικροβιακά και είσαι υπέρμαχος, όπως και εγώ πλέον, οτι η προστατιτιδες γενικά είναι μικροβιακές χρόνιες και για να τις χτυπήσεις χρειάζονται μεγάλες και συστηματικές λήψεις αντιβιώσεων. ΣΥΜΦΩΝΩ απόλυτα μαζί σου. Αλλά έχω την εξής ένσταση.
Πως γίνεται που ακόμα και τώρα που ανιχνεύεις όπως είπες χλαμύδιο με PCR να είσαι καλά εν τέλη. Δεν έρχεται σε αντίφαση με αυτό που ανέφερες στην αρχή?
Όπως και να χει και πάλι μπράβο που κατόρθωσες να επανέλθεις και να καταφέρεις να απολαύσεις το υπόλοιπο της ζωής σου ξένοιαστος.

Niklop και εγω ειχα φριχτούς πονους στο περίνεο και στον αριστερό ορχη, ομως το παλεψα και εκανα πολύ στοχευμενες εξετάσεις και αγωγές με αντιβιώσεις . Καποια στιγμή σταμάτησαν οι απλές εξετάσεις σπερματος να δειχνουν μικρόβια αλλα εδειχναν οι καλιέργειες προστατικού υγρου. Με συνεχιση αγωγών ( περίπου 4-5  μήνες ακομα ) εφυγαν οι ενοχλήσεις εντελώς .
Η απάντηση μου ειναι επίσης οτι ο καθένας μας ξέρει τι στραβό εκανε ή τι άστατη σεξουαλική ζωή κανει . Οταν λοιπόν καποια στιγμή ξεκινήσει η προστατίτιδα   ειναι χαζό να συζητάει οτι εχει πάθηση ο προστάτης του φυσιολογική ή εχει πυελικό αλγος και να εγκαταλειπει τις ''κακες '' αντιβιωσεις . Σιγουρα υπαρχουν και τετοια περιστατικά πυελικού αλγους αλλα τα περισσοτερα ειναι απο κακή σεξουαλική ζωη. Το χλαμιδιο και το Coli μπορεί να το εχει η συντροφο σας φυσιολογικά στο κόλπο της και σε μεγάλες ποσότητες , το θεμα ειναι σε τι κατάσταση ειναι ο προστάτης σας και ποτε θα αντιδράσει.

Η αλήθεια είναι ότι και εγώ δεν έχω συγκεκριμένη απάντηση στην ερώτηση για το Χλαμίδιο , βασικά ούτε οι γιατροί γνωρίζουν . Οι περισσότεροι ουρολόγοι μου έλεγαν ότι το χλαμίδιο από μόνο του δεν κάνει ενοχλήσεις . Η παρουσία αρκετών μικροβίων μπορούν να ευθύνονται για φλεγμονές και χρόνιες προστατίτιδες . Εγώ προσωπικά συμπέρανα ότι ήταν και θέμα ποσοστού μικροβιακού φορτίου . Το πρόβλημα είναι ότι το χλαμίδιο με απλή εξέταση μικροβιολογική συνήθως δεν ανιχνεύεται , χρειάζεται PCR ή  κυτταρομετρία ροής

Επίσης επειδή δεν ξερω σε τι βάθος έχουν φτάσει οι συζητήσεις εδώ στο φόρουμ , παρολο που δεν το θεωρώ ταμπού θα ζητήσω συγνώμη αλλά θα αναφέρω το ακόλουθο , προσέξτε τις ομοφυλοφυλικές σχέσεις χωρίς προφύλαξη , όλοι μου ανάφεραν ότι είναι ο νούμερο ένα λόγος που ξεκινάνε οι περισσότερες προστατίτιδες  στους άντρες για  λόγους διάφορους .  Είναι λογικό ότι κάποια στιγμή η παρουσία πολλών μικροβίων ξεκινάει την προστατίτιδα . Μακάρι να υπήρχε εκπαίδευση και στα σχολεία για τέτοια σοβαρά πράγματα και την χρήση προφυλακτικών . Προφυλακτικά δεν βάζουμε μόνο για HIV.

Μπορώ να σας πω επίσης οτι η γυμναστική με οφέλησε , το τρέξιμο , το συστηματικό τρεξιμο και οχι 2-3  φορες το μηνα.

Τελος παιδιά θα παραδεχθω οτι οταν φυγει η προστατίτιδα (γιατι φευγει) ξεκινάει η ζωη φυσιολογικα και πολλές φορές ξεχναμε τι περάσαμε και μπορεί να την πατήσουμε παλι . Εγω προτιμώ να ειμαι απολυτα προσεκτικός και να χρησιμοποιω προφυλαξη παντα ακομα και στο γαμο μου. Αλλα γενικά μην σας πιάνει πανικός με τον γολγοθα που κουβαλάτε, θα γυρίσει ο τροχος καποια μερα ή θα πεσουν τοσο χαμηλά οι ενοχλήσεις σας που δεν θα σας επηρεαζουν τοσο πλεον .

LUKAS χαίρομαι ιδιαίτερα που απάντησες τόσο άμεσα, καθώς περίμενα να σου πω την αλήθεια να μπεις ξανά σε κανα χρόνο για up to date :P, όπως και θα ήταν φυσιολογικό εφόσον πλέον απολαμβάνεις την ζωή σου.
Συμφωνώ και πάλι σε όσα λες, συμπληρώνοντας οτι για μένα η εμφάνιση της προστατίτιδας, είμαι πλέον πεπεισμένος μετά απο μια 5ετία ταλαιπωρίας, οτι προέρχεται/ξεκινά μικροβιακά και συνεχίζει ως έχει. Έστω και σε μικρές αποικίες και μικρό ποσοστό μικροβιακού φορτίο όπως ανέφερες, που δεν είναι ικανό να φανεί στις εξετάσεις, τα συμπτώματα συνεχίζονται, εφόσον εξακολουθεί να υπάρχει μικρόβιο ή συνδυασμός μικροβίων που δεν έχουν αντιμετωπιστεί σωστά.

Προσωπικά δεν έχω συναντήσει άτομο που να αναφέρει για προστατίτιδα χωρίς την "κάποτε" ύπαρξη κάποιου μικροβίου. Αντίθετα, επειδή έτυχε να συζητήσω το θέμα με κάποιους φίλους μου τα τελευταία χρόνια και να τους συμβουλεύσω να κάνουν κάποιες εξετάσεις απλές για τη δική τους υγιεινή, αλλά και σαν χάρη προς εμένα, 5 δικοί μου άνθρωποι που ήταν εντελώς καλά σε αυτό το κομμάτι, βγήκαν και τελείως καθαροί σε αυτές τις εξετάσεις. Φυσικά αυτό δεν είναι αντικείμενο σύγκρισης μεσα σε τόσους χιλιάδες προστατιδοπαθείς, αλλά και απο την άλλη θεωρώ οτι δεν ήταν συμπτωματικό και τυχαίο να συμβεί κάτι τέτοιο, και μάλιστα οι 2 απο τους 5 με έντονη σεξουαλική ζωή χωρίς προφύλαξη...Μηδενικές ενοχλήσεις, στείροι απο μικρόβια όλοι τους.

Το θέμα απο την άλλη πλέον να ξέρεις, είναι οτι η ιατρική έχει στραφεί πολύ στην εναλλακτικότητα της πάθησης (πυελικό άλγος, προβλήματα εντέρου, ψυχογενείς παράγοντες κτλπ) ,που  εγώ τουλάχιστον προσωπικά, προσπαθώ απεγνωσμένα να βρω γιατρό να μου δώσει ένα συντηρητικό σχήμα αντιβιώσεων εφόσον μου ξαναβρέθηκαν χλαμύδια προ 2 μηνών. Πήρα ένα δίμηνο αντιβίωση, τελείωσα πριν 10 μέρες, περιμένω κάποιες μέρες να περάσουν για να κάνω πάλι SPI με κυτταρομετρία να δω αν ξαναβγώ θετικός ή οχι, και πιστεύω αν βγω αρνητικός, ο γιατρός δε θα δεχτεί να συνεχίσουμε αντιβίωση για κάποιο διάστημα συντήρησης. Που προσωπικά πιστεύω οτι απαιτείται, αν δε θέλω να υποτροπιάσω ξανά και να αφήσω το χλαμύδιο να αυξηθεί ποσοτικά, φθάνοντάς με πάλι στο ίδιο σημείο. Σκοπός είναι τώρα που το περιορίσαμε, είτε βγω θετικός είτε αρνητικός, να πάρω κάποια συντηρητική αντιβίωση για να το καταστείλλω αρκετά, ώστε ο οργανισμός έστω να μπορεί μετά μέσω ανασοποιητικού να το καταπολεμά, εφόσον θα είναι σε μικρή ή μηδενική ποσότητα. Διαφορετικά, βλέπω μακροπρόθεσμα πάλι έξαρση και φτου και απο την αρχή.

Το παν είναι όπως έχουν πει και άλλα παιδιά απο δω μέσα, να αντιμετωπιστεί αυστηρά και συστηματικά το μικρόβιο, και απο εκεί και πέρα σίγουρα κάποιες ενοχλήσεις μπορεί να μείνουν εξ αρχής μετά την αντιμετώπιση, αλλά θα είναι σε πολύ περιορισμένο βαθμό και θεωρώ κάποια στιγμή και με σωστή διατροφή και υγιεινή ζωή οτι εξαλείφονται τελείως.
Δεν αντιλέγω οτι δεν παίζουν ρόλο και οι παραπάνω παράγοντες, αλλά σίγουρα συμπληρωματικό και όχι καθοριστικό. Έχω δει μελαγχολικούς, καταθλιπτικούς, ανθρώπους με άπλετο στρες και άγχος, να μην έχουν καθόλου σωματικούς πόνους. Είναι συμπεράσματα που έχω βγάλει στην μικρή μου εμπειρία απο αυτή την πάθηση, και δεν βασίζονται σε θεωρίες και βιβλιογραφίες. Πιστεύω όμως οτι μετά απο αυτό που περνάει καθε προστατιδοπαθής, έχει την ικανότητα και την δυνατότητα να αξιολογεί καταστάσεις ποιο ρεαλιστικά και ορθά.

Να είσαι καλά που μας θυμήθηκες και έδωσες θάρρος στον αγώνα που δίνουμε ακόμη κάποιοι απο μας. Εύχομαι να συνεχίσεις ασυμπτωματικός μέχρι τα βαθιά σου γεράματα , και να απολαύσεις με πάθος και όρεξη ότι στερήθηκες απο αυτή την πάθηση, για το υπόλοιπο της ζωής σου.

Niklop το σίγουρο ειναι οτι ολα αυτά τα χρόνια που κανουμε σεξ χωρις προφύλαξη και ιδιαίτερα πρωκτικό επιβαρύνουμε καθε φορά μικροβιακά τον προστάτη μας , οσο πιο μικροί κάναμε αστατη ζωή τοσο πιο γρηγορα θα ξεκινησουν τα προβλήματα, καποια στιγμη με την υπαρξη τοσων μικροβίων ξεκινάνε οι φλεγμονές αναπόφευκτα. Κάποιος οταν ειναι καλά δεν κανει καλιεργειες και δεν το ψαχνει, οι φίλοι σου απλα δεν ξεπερασαν ακομα την κοκκινη γραμμη, θα γινει ομως καποια στιγμή και ειναι σιγουρα και θεμα οργανισμού.
Γνωρίζω καλά το θεμα πυελικό αλγος , τα προβλήματα εντέρου κτλ , απο το 2013 ειχε ξεκινησει ο Ζουμπος να εφαρμοζει τη μεθοδο, για μενα ειναι και λιγο εμπορικό το θεμα. Δεν παω στο Ζουμπο εαν δεν εκανα ποτέ σωστό ελεγχο στον οργανισμό μου και πηρα τις κατάλληλες αγωγές. Εαν εισαστε επαρχία παιδιά τοτε κατεβείτε Αθηνα να κανετε εξετάσεις.

Θελω να αναφέρω επίσης τα ακόλουθα:
1. Ποσα άτομα  εχουν κανει καλιέργεια προστατικού υγρού ? που οι περισσοτεροι φοβούνται γενικά την διαδικασία.
2. Εγω κυταρομετρία ροής ή PCR εκανα επάνω στο προστατικό υγρο και ειχα πιο σωστά αποτελέσματα , φτάνει να κατάφερνε ο γιατρός να βγάλει ικανή ποσότητα. Απο το δειγμα αυτο λοιπόν έκανα καλιεργεια για μικρόβια  και PCR 
3. Υπήρξε φορα που η Κυταρομετρία ροής βγηκε καθαρή στο Χλαμίδιο .
4. Για το Χλαμίδιο ο γιατρος μου εδωσε Tabrin για ενα μηνα , παυση 10 ημερες και στο καπακι Vibramicin
5. Εχετε παρει αντιβιώσεις και αλλη κατηγορία μικροβίων ? Εαν θυμαμαι καλά καποια στιγμη μου βρεθηκε και καποιο αεροβιο μικρόβιο που ηθελε ειδική αντιβίωση .
6. Εγω το εντερόκκοκο μετά το πρώτο εξαμηνο που ξεκίνησε η προστατίτιδα τον εβρισκα μονο στο προστατικό υγρο, εκεί μετρουσαμε την ποσοτητα του μικροβιου καθε φορα η οποια ηταν και ηταν φθινουσα με το καιρό , οταν έπαψα να τον ανιχνέυω σταματησαν και οι μεγαλες ενοχλήσεις ,  στο επόμενο τελευταιο 2μηνο ειχα ανακατεμενες μικροενοχλήσεις μεχρι να ηρεμησω εντελώς.
7. Δεν ξερω εαν εχει συζητηθεί εδω το ενδεχόμενο και καποιοι ιοι οπως π.χ του ερπη γεννητικών οργάνων συνδυαστικά με τα μικρόβια που υπάρχουν να επιβαρυνουν τη προστατίτιδα .Εαν μπουν τετοιοι ιοι μεσα μας απλά δεν φευγουν ποτέ , ηρεμουν ή ερχονται σε εξαρση και απαιτουν καποια αγωγή. Θελουν ειδικες εξετάσεις να τους βρεις .

Τελος επειδη ειναι και μερες οσκαρ να απονεμω το δικό μου οσκαρ στον Κυριο Evans , ειναι ο ανθρωπος που με στηριξε οταν ημουν σε χαλια κατάσταση , ειχε την ιδια λογική με εμενα οταν ολοι εδω μεσα μιλουσαν για πυελικο αλγος και με καθηδήγησε  σωστα. 

Ναι πλέον και εγώ είμαι κατα στο σεξ χωρίς προφύλαξη, αν και γενικά η σεξουαλική μου ζωή ήταν μονογαμική και ήσυχη. Ποτέ δεν πήγαινα με ιερόδουλες, τυχάρπαστες απο νυχτομάγαζα, τυχαίες γνωριμίες κτλπ. Είχε ήρεμη σεξουαλική ζωή με γυναίκες που γνώριζα και έκανα σχέση. Εξου και το παράπονό μου οτι ποτέ δεν ακολούθησα το "live fast, die young", αλλά παρόλα αυτά την πάτησα απο μια "καλοπροαίρετη" πρωην μου. Anyway.

Θέλω να κάνω και μια ερώτηση πάνω σε αυτό που είπες.
Σε περίπτωση που κατόπιν μάλαξης δεν υπάρξει έκκριση προστατικού υγρού τι γίνεται? Προφανώς και η μέθοδος της μπατονέτας δεν ενδείκνυται για ευνόητους λόγους. Οπότε αρκούμαστε στην κυταρομετρία σπέρματος?
Να σε ρωτήσω επίσης για την κυταρομετρία που αναφέρεις και έχει αναφερθεί πολλές φορές, είναι η SPI? Την γνωρίζεις γενικά αυτή την εξέταση? Παραθέτω και το link παρακάτω για να διαφωτίσω.

http://www.e-urology.gr/exetasis/nea-methodos-anichnefsis-chlamidion-ke-mikroorganismon-sto-sperma-spi-test/

Εμένα μετά απο μια πενταετία απο τότε που ξεκίνησε το ιστορικό μου, με απλές καλλιέργειες σπέρματος και ούρων, αλλά και PCR κάποια στιγμή πριν απο κάποιους μήνες που δεν δείξαν τίποτα, ήταν η πρώτη εξέταση που με έβγαλε θετικό σε χλαμύδια.

Niklop δεν θυμαμαι το ονομα της Κυταρομετρίας , διαβασα αυτο που εστειλες , φαινεται παρομοια μεθοδος αλλα δεν ειμαι σιγουρος .
Με ρωτάς επίσης κατι πολύ ουσίας για την καλλιεργεια προστατικου υγρού. Ολα εχουν να κανουν με την εμπειρία του γιατρου να το καταφερει αλλα και να αποφασίσει εαν το δειγμα ειναι ικανο. Συνηθως επιδιώκει να βγαλει εστω και 1-2 σταγόνες και μετα συλλεγει και με τη μπατονέτα με διηθηση , αυτο το δειγμα του φτανει και με το παραπάνω . Εαν δεν βγει καμία σταγόνα τοτε με τη μπατονέτα θα συλλέξει οτι μπορεί αλλα θα σου ζητήσει και να ουρήσεις μετά για να παρει τα ουρα. Εαν ειναι εμπειρος ξερει τι να κανει. Για την καλιεργεια προστατικου υγρού απαιτείται αποχή 5 ημερών και οχι 3.
Γιατι πιστευεις οτι δεν ενδεικνυται ? εξαιτίας δυσκολίας και πόνου ?  Εγω εχω δοκιμάσει 3 γιατρους , με τον τελευταιο πραγματικά δεν καταλαβαινα τιποτα , ηξερε πως να το κανει .
Οταν θα κανεις και εσυ καλιεργεια προστατικού υγρου θα βρεις ενδεχόμενα και αλλα μικρόβια (εαν δεν εχεις κανει ηδη) , δεν πιστευω οτι μονο του το χλαμίδιο μπορεί να σου φέρνει εντονες ενοχλήσεις .

Προστατικό έκανα όταν ξεκίνησαν οι ενοχλήσεις μου προ 5ετίας. Τότε θυμάμαι είχα κάνει 3-4 καλλιέργειες σπέρματος και ούρων απλές για αερόβια αναερόβια, όπως και για χλαμύδιο, αλλά δεν έβγαζαν τίποτα. Εγώ τότε, σφάδαζα απο τους πόνους. Καψίματα, κοψίματα, χιλιάδες μαχαίρια να μου τρυπάν την ουρήθρα, πόνος στο περίνεο, στους όρχεις παντού. Ήταν οξεία προστατίτιδα που δε μου έβγαζε θετική καλλιέργεια σε τίποτα.

Τελικά καταφύγαμε σε πρόσληψη προστατικού μετά απο μάλαξη.  Η εμπειρία της μπατονέτας......τραυματική. Μου την έχωσε τόσο βαθιά που νομίζω βγήκε στην κύστη. :P Και αυτό γιατί κατα τη μάλαξη δεν είχα έκκριση υγρού και ήθελε να είναι σίγουρος οτι θα πάρει δείγμα. Αφόρητος πόνος, ανατριχίλα, άβολο συναίσθημα. Τελικά βγήκε χλαμύδιο όπου και αντιμετωπίστηκε με αντιβίωση. Στο πέρας της αγωγής, ξανακάναμε άλλη μια φορά προστατικό κατα τον ίδιο τρόπο όπου και βγήκα αρνητικός σε χλαμύδιο, και ήταν και η τελευταία φορά.
Φυσικά οι πόνοι και τα συμπτώματα ξαναεμφανίστηκαν μετά απο κάποιους μήνες και εκεί άρχισε ο γολγοθας.
Επίσης θέλω να πώ οτι έχω ακούσει/διαβάσει πως η χρήση της μπατονέτας μπορεί να τραυματίσει την περιοχή της ουρήθρας, δημιουργώντας ίσως μακροπρόθεσμα ουλώδης ιστό, κοινώς κάποιου είδους στένωση με οτι αυτό συνεπάγεται.

Η αλήθεια είναι οτι με έβαλες σε σκέψεις πάντως. Μάλλον μετά την SPI που απο οτι καταλαβαίνω είναι κυταρομετρία αλλά στο σπέρμα, στα κύτταρα του σπέρματος για την ακρίβεια, θα μιλήσω με τον γιατρό για να κάνουμε κυταρομετρία ή PCR και στο προστατικό.

Θα ενημερώσω και το thread μου κάποια στιγμή καθώς έχω αρκετά νέα και φυσικά νιώθω υποχρεωμένος να συνεισφέρω στην κοινότητα εξιστορώντας και την δική μου πορεία μέχρι τώρα. Θέλω όμως πρώτα να έχω κάποια ασφαλή συμπεράσματα. Σε ευχαριστώ όπως και να χει για την ανταπόκρισή σου στα τελευταία μηνύματα.

Αγαπητοι φιλοι

Μπαινω πλεον αραιά στο φορουμ . Επειδη πολλοί φίλοι με ρωτούν σας αναφέρω τα ακόλουθα :

1. Οπως σας εχω αναφέρει συνεχίζω να είμαι καλα , χωρις ενοχλήσεις . Που και που για 1-2 μερες εμφανίζονται μικρενοχλήσεις που τις θεωρώ φυσιολογικές για την ηλικία μου (45χρ)
2. Πιστευω οτι η προστατίτιδα και οι φλεγμωνές που δημιουργουνται ειναι το αποτελεσμα της σεξουαλικής μας ζωης ολα αυτα τα χρονια , ο προστατης απορροφάει αργα  μικρόβια και καποια στιγμη εκδηλώνεται η προστατιτιδα . Σε εμενα για παραδειγμα με φυσιολογική ερωτικη σχεση με τη συντροφο μου πιστευω οτι υπαρχει η πιθανη περιπτωση σε μερικά χρόνια  να ξεκινησουν ενοχλήσεις  γιατι η γυναικα εχει φυσιολογικά μικρόβια στο κολπο της .
3. Με τη γυναικα μου αποκτησα παιδί προσφατα και παντα μου έβρισκαν οι εξετάσεις Χλαμιδιο . Μην σας πιανει πανικος οτι θα μείνετε στείροι . Απλα να σας πω οτι καποια στιγμη στην προστατιτιδα ειχα ποσοτητα σπέρματος 300.000 και τωρα ειμαι στα 25.0000.000 /ml
4. Στους υπερήχους ο προστατης αυξανεται ο ογκος του φυσιολογικα , οσο μεγαλώνουμε αυτο συμβαινει. 

Στα 2 χρονια που ειχα ενοχλήσεις συναντησα πολλους γιατρους . Αλλοι ηταν της αποψης μικρών σχηματων αντιβιώσεων 15 ημερων και αλλοι επιθετικοί των 30-40 ημερων . Δεν ειμαι γιατρος ομως θα πω οτι εαν για παραδειγμα πήρατε 20 ημερες Ciproxin και οχι 40 , αυτη η αντιβίωση δουλεψε απλα ισως δεν ηταν αρκετη . Το λαθος ηταν οτι δεν υπηρξε επαναλληψη με αλλες  επιπροσθετες αγωγές παντα με μεθοδο

Κλείνοντας  θα σας πω οτι τα περισσοτερα παιδιά που δεν μπαινουν στο φορουμ ειναι γιατι θεραπεύτηκαν και κανουν την ζωη τους φυσιολογικά . Μην σας πιανει πανικός , θα κλεισει και ο κύκλος ο δικός σας εαν ειναι μικροβιακο το προβλημα και φυσικά εαν λαβετε καποια μετρα με τους γιατρους σας . Εγω ειχα μεγαλης εντασης ενοχλήσεις για 2 χρονια, εκανα μεγαλη υπομονη . Εαν εξαιρέσετε τους πρώτους 2-3 μηνες που υπαρχει φυσιολογικός πανικός μεσα σας,  μετα σιγα σιγα μπορείτε να το ελεγξετε ψυχολογικά και πανω απο ολα να ελεγξετε το μυαλό σας .

Να είστε καλά

LUKAS αν ποτε μπεις... πυοσφαίρια καθε φορα που έβρισκες μικρόβιο ειχες πολλά?
Πόσα?   

Καλησπέρα σας
Ζητώ συγνώμη απο κάποια παιδιά που μου στέλνουν μηνύματα και δεν εχω απαντήσει, εχω επιλέξει να μπαινω 1-2 φορές τον χρόνο και να σας λέω τα νέα μου.
Εγω συνεχιζω χώρις κανενα σύμπτωμα πλέον, ουτε καν την χειμερινή περίοδο που εχει κρύο. Θεωρώ οτι η γυμναστική που κανω τρέξιμο και βαρη βοηθάνε τον οργανισμό μου .
Θυμαμαι πριν αρκετά χρόνια τα παιδιά που ηταν εδω στο φορουμ επέμεναν στην μη χρηση αντιβιωτικών , ηταν της αποψης '' παρε μια ciproxin για 40 ημερες και εαν συνεχίσει η προστατίτιδα δεν ειναι μικροβιακό το πρόβλημα ''. Εγω προσωπικά ποτέ δεν το ακολούθησα, ημουν της αποψης οτι βαζω μια χρονική διαρκεια 1 ετους να παρω διαφορα σχήματα αντιβιώσεων για αερόβια και αναεροβια μικρόβια. Και τελικά στην περίπτωση μου δικαιώθηκα.  Εαν δεν το ειχα κανει μεθοδικά με αυτο τον τροπο το πιο πιθανό ειναι οτι θα επαιρνα αντιβιώσεις ασχετες κατα καιρούς πιστευοντας οτι ισως βοηθηθώ.
Επειδη στη ζωή μας αντιμετωπίζουμε διαφορες καταστάσεις θα αναφερω οτι ο πόνος της προστατίδας ειναι πραγματικά δυνατος αλλα υπαρχουν και αλλες πιο σοβαρες παθησεις με πραγματικά δυσβάσταχτους πόνους.  Εγω παιδια οταν πονουσα δεν ειχα πρόβλημα να δουλευω και να καθομαι πανω σε μαξιλαράκι σαν αυτο που βαζουμε στον λαιμο μας στα αεροπλάνα,καντε οσα περισσοτερα πραγματα μπορείτε μεχρι να περάσει τουλαχιστον ενα οκτάμηνο για να αξιολογήσετε πως εξελισσονται τα συμπτώματα σας.

Να είσαστε όλοι καλά

Επιπρέσθετα επειδη διαβαζω καποια πραγματα αναφέρω .
Ολα τα μικρόβια εχουν αντιμετωπισθεί με αντιβιώσεις και εχουν εξαλειφθεί . Μην σας πιανει πανικός εαν παιρνετε αντιβίωση και συνεχίζουν οι ενοχλήσεις σας ή τα εντοπίζετε ξανα , δεν φευγει η προστατίτιδα με μια αντιβίωση . Εσας σας πιανει πανικός οτι δεν εκανε τιποτα η αντιβιώση αλλα στην ουσία εχει λειτουργήσει.
Διαβασα για την Augmedin , ο γιατρός μου την εδινε ως αλλαγη για να μην παιρνω την ιδια κατηγορία αντιβιώσεων δηλαδη tabrin , ciproxin κτλ .
Επίσης βλεπω οτι πολλά παιδιά εχουν να μπουν χρόνια τωρα, αυτο σημαινει οτι εχουν θεραπευτει γιαυτο και δεν μπαινουν . Πιστεψε με οτι εαν γινουν χάλια θα εμφανιστουν παλι στο μελλον.

Χαίρομαι ιδιαίτερα που μπαίνεις ακόμα LUKAS, έστω και τόσο περιστασιακά. Προφανώς δεν είμαι νέος στο "''άθλημα", ίσως και να με θυμάσαι, καθώς στα ξεκινήματα της πάθησής μου αρκετά χρόνια πριν, με συμβούλευσες αρκετές φορές στο νήμα μου! Πλέον βέβαια έχω περάσει και εγώ στη απέναντι πλευρά της όχθης, διανύοντας μια φυσιολογική ζωή εδώ και περίπου 2 χρόνια, με κάποιες απόπειρες, κυρίως παλιότερα, να βοηθήσω και εγώ κάποια παιδία...
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι δεν συμφωνώ, αλλά ούτε και διαφωνώ μαζί σου, χωρίς να έχω πρόθεση να δημιουργήσω αντιπαράθεση. Θα σημειώσω μόνο, οτι σε κάποια απο τα παλαιότερα μηνύματα σου, είχες αναφέρει οτι εξακολουθείς να ανιχνέυεις μικρόβιο, αν θυμάμαι χλαμύδιο, αλλά χωρίς να δίνεις σημασία, ενώ όπως έχεις αναφέρει είσαι πλέον καλα...Αυτό και μόνο, αναιρεί την ένταση που υποστηρίζεις τον μικροβιακό παράγοντα.
Απο την άλλη σίγουρα θεωρώ και εγώ μαζί σου οτι κάποια συμπτώματα στην προστατιτιδα, οφείλονται σε μικρόβια.
Για να τα διαχωρίσω λοιπόν, και να το κλείσω χωρίς να περιαυτολογώ, θα πω το εξής απο την δική μου καθαρά εμπειρία.
Ό,τι έχει να κάνει με πόνους στο περίνεο και στην πυελό, είναι θέμα ΧΠΑ. Χρειάζεται φυσιοθεραπεία, μείωση στρες, διατάσεις, διαφραγματικές ασκήσεις για κινητοποίηση της πυελού κλπ κλπ, που αν κάποιες κάνει τον κόπο να ψαχτεί θα λύσει το περιβόητο μυστήριο και θα απαλαχτεί απο κάθε πυελικό πόνο...Αυτό όμως μόνο για τους πόνους...
Απο την άλλη, οτι έχει να κάνει με τσουξίματα, γδαρσίματα σε ουρήθρα κλπ, έχει να κάνει με μικροβιακό παράγοντα...Και ναι, εκεί πρέπει να ψαχτείς με εξετάσεις επι εξετάσεων, αντιβιογράμματα, σχήματα αντιβιώσεων και οτι χρειαστεί για να εξαλείψεις το μικρόβιο και συνάμα την ενόχληση...
Ίσως υπάρχει και κάποιο ενδιάμεσο θολό σημείο, όπου το ένα επιβαρύνει το άλλο, χωρίς όμως να είναι η βασική αιτία....
Προσωπικά, επειδή είχα και απο τα δυο συμπτώματα όλα αυτά τα χρόνια, όπως ανέφερα είμαι καλά, ως προς τους πόνους. Είχα κάμποσα χρόνια πόνους στο περίνεο, αφόρητους και δισβάσταχτους...Οταν κατάλαβα οτι δεν έφταιγε κάποιο μικρόβιο για αυτό και αποφάσισα να επισκεφτώ κέντρο φυσιοθεραπείας, θεραπεύτηκα...Χρειάστηκαν μόνο 2 συνεδρίες για να μου δώσουν το κίνητρο, να καταλάβω πως λειτουργεί το πυελικό σύστημα, να ψαχτώ μόνος και να λύσω τον γολγοθά μου...
Απο εκεί και πέρα όμως, κάποιες ενοχλήσεις ακόμα και τώρα ουρηθρικές, τις έχω. Θεωρώ οτι οφείλεται σε μικρόβια που κατα καιρούς με επισκέπτονται, χωρίς όμως να τα δίνω σημασία. Έχω αποδεχθεί οτι είμαι επιρρεπής στα μικρόβια και η χλωρίδα μου επηρεάζεται έυκολα...Δεν με απασχολεί όμως. Ζω φυσιολογικά και όταν συμβαίνει, αντιμεπωπίζεται σαν μια απλή ουρολοίμοξη που μετά απο λίγες μέρες περνάει...Ίσως κάποια στιγμή μπω στο τρυπάκι να το ψάξω περαιτέρω, αλλά θέλει χρόνο, χρήμα και υπομονή για να μπεις σε αυτό. Το σκεπτικό όμως είναι, οτι υπάρχουν άπειρα πράγματα στην καθημερινόητα μας που μπορεί να μας ενοχλούν. Σκοπός είναι να υπάρχει ποιότητα ζωής, και αν σε μας του προστατιδοπαθούντες, εξαλιφθούν τα βαριά συμπτώματα, οι ενοχλήσεις και μάλιστα περιστασιακές, είναι πτέσματα...Τουλάχιστον έτσι το βιώνω εγώ, καθώς έχασα πολλά χρόνια απο τη ζωή μου και δεν έχω σκοπό να χάσω περισσότερα...
Δεν είχα σκοπό να φλυαρίσω αν και το κατάφερα, ούτε να προσωποποιήσω την περίπτωσή μου. Θεωρώ όμως οτι ο καθένας θα το εκφράσει προς όφελός του και θα κρατήσει ότι θέλει.
Χαίρομαι που είσαι καλά και εύχομαι να παραμείνεις!

niklop και εχω μικροβιακη προστατιτιδα εδω και ενα μιση χρονο,και εχω ανακαιρος εχω καποια τσουκιματα που μετα απο μια βδομαδα φευγουν μονα τους ή λιγοστεύουν,δεν έχει γίνει όμως πληρως καλα...μια ειμαι καλα μια δεν είμαι θεωρεις οτι μια ουρολοιμωξη μπορει να περασει και χωρις μικρόβια;;

lukas θα ήταν πολυ βοηθητικό για όλους πιστεύω αλλα και για μένα αν μπορόυσες να γράψεις ποία σχήματα αντιβιώσεν εχεις πάρει και σε βοήθησαν να γίνεις καλα..ευχαριστω εκ τον προτέρων

Cloud καλησπέρα. Όπως ανέφερα, η άποψη που εξέφρασα ήταν καθαρά προσωπική και πως αντιμετωπίζω εγώ την πάθηση μετά τόσα χρόνια. Ας μη θεωρηθεί πανάκεια και ας μην χρησιμοποιηθεί σαν πρότυπο για τον καθένα. Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και υποκειμενική. Άλλωστε αυτό που ανέφερα είναι οτι αντιμετωπίζω τα περιστασιακά συμπτώματα, σαν μια ουρολοίμωξη. Δεν είπα ομως πως....
Εγώ προσωπικά, ξέρω μετά απο τόσα χρόνια και προσωπική εμπειρία, τι μπορεί και τι οχι να με ωφελήσει σε όλο αυτό. Προσωπικά έχω πάψει τις αντιβιώσεις τα 2 τελευταία χρόνια. Να ξέρεις γενικά οτι ο ανθρώπινος οργανισμός, έχει την ικανότητα της αυτοίασης (θα βρεις διάφορα για αυτό και στο κεφάλαιο νηστιοθεραπεία εδώ μεσα, χωρίς βέβαια να είμαι τρομερά υπέρμαχός της σε όλα). Αυτό όμως παίζει με πολλούς παράγοντες και κυριότερον ποσο υγιείς είσαι , ψυχικά και σωματικά, και τι τρόπο ζωής κάνεις. Εγώ ποτέ δεν ήμουν της κρεπάλης γενικά, αλλά ένα περισσότερα τα τελευταία 2 χρόνια μπορώ να πω οτι είμαι στην καλύτερη φυσική κατάσταση. Υγιεινό φαγητό, γυμναστική, 0 junk food, 0 αλκόολ, οχι τσιγάρο κλπ...Αυτό και μόνο όπως καταλαβαίνεις, βοηθάει έναν οργανισμό να αυτόϊαθεί και σε μένα λειτουργεί άψογα.
Φυσικά, ένας νεος στην πάθηση, δεν μπορεί να προβεί σε κάτι τέτοιο ομως, χωρίς να κάνει πρώτα τις απαραίτητες εξετάσεις και έρευνες. Εγώ οδηγήθηκα σε όλο αυτό μετά απο κάμποσα χρόνια, ξέρω τι κάνω και αντιλαμβάνομαι πλήρως τις συνέπειες των πράξεών μου. Εχω εμπειρία με γιατρούς, με αντιβιώσεις, σε τι με οφελούν αυτές και σε τι οχι, τι μου προκαλούν και αν με γιατρεύουν, ποια μικρόβια με ταλαιπωρούν και τι συμπτώματα μου δίνουν κλπ. Ολα αυτά όμως είναι χρόνια εμπειρία.
Συνεπώς δεν παροτρύνω κανέναν να μην προβεί σε εξετάσεις και σχήματα αντιβιώσεων αν αυτό κρίνεται απαραίτητο. Πάντα όμως με λογική και σύνεση. Και μια συμβουλή που έχω να δώσω είναι οτι για να γλιτώσει κανείς απο αυτή την πάθηση πρέπει να είναι αφοσιωμένος και αποφασισμένος. Αν ασχοληθείς με τον ευατό σου, δεις την κατάσταση ολιστικά, ψαχτείς, σκεφτείς, συλογιστείς τι σου φταίει και τι σε πειράζει, θα καταλήξεις να λύσεις το μυστήριο και να ζήσεις καλα. Αν όμως περιμένεις έτοιμες συμβουλές για το τι πρέπει να κάνεις, άκρη δεν θα βρεις. Καθοδήγηση ναι, αλλά οχι έτοιμη τροφή. Και αυτό γιατί η πάθηση είναι πολυπαραγοντική και καμία περίπτωση δεν είναι ίδια με κάποι άλλη.
Και για να μην παρεξηγηθώ δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά. Κάποιες σκέψεις αποτυπώνω απλώς, με την ελπίδα να δώσω ένα κίνητρο σε όποιον το χρειάζεται.

Παράθεση από: niklop στις 22 Φεβρουαρίου, 2022, 06:15:44 ΜΜ
για να γλιτώσει κανείς απο αυτή την πάθηση πρέπει να είναι αφοσιωμένος και αποφασισμένος. Αν ασχοληθείς με τον ευατό σου, δεις την κατάσταση ολιστικά, ψαχτείς, σκεφτείς, συλογιστείς τι σου φταίει και τι σε πειράζει, θα καταλήξεις να λύσεις το μυστήριο και να ζήσεις καλα. Αν όμως περιμένεις έτοιμες συμβουλές για το τι πρέπει να κάνεις, άκρη δεν θα βρεις. Καθοδήγηση ναι, αλλά οχι έτοιμη τροφή. Και αυτό γιατί η πάθηση είναι πολυπαραγοντική και καμία περίπτωση δεν είναι ίδια με κάποι άλλη.

Πάλι έγραψες niklop .............................!

Καλησπέρα σας
Θα επανέλθω να σας απαντησω. Απλα μπερδευτηκα λιγο με μετακινησεις ιστορικών που εχουν γινει.

Για σου Niklop

Πολυ σωστα το γραφεις. Πραγματικά με το χλαμυδιο δεν μπορεσα ποτέ να βγαλω ακρη. Αρκετοι ουρολογοι μου ελεγαν οτι το χλαμυδιο δεν κανει δυνατες φλεγμονές και ενοχλήσεις ( αυτο πραγματικά που το ξερουν? ) . Εγω το εβρισκα με κυταρομετρία ροης , οσοι κανετε εξειδικευμενες εξετάσεις καταλαβαινετε γιατι μιλάω ( δυο κεντρα το κανουν μονο), δεν το βρηκα ποτέ με καλιεργεια σπέρματος.  Τι πιστευω ? Οτι τις δυνατές ενοχλήσεις τις κανει ο συνδυασμος μικροβίων που οι περισσοτεροι λογικά βρίσκουν.
Οποτε στο χλαμυδιο δεν εδωσα μεγαλη σημασία ποτέ, εξαλου η vibramicyn και το zithromax που πηρα ηταν μεγάλη δοση για το χλαμιδιο και χτυπουσαν παράλληλα και τον εντεροκοκο .
Ακομα και ο φοβος που γραφουν οτι δημιουργεί υπογονιμότητα θα σας αναφέρω οτι εγω μετα απο 6 χρόνια αποκτησα ενα δευτερο παιδακι χωρις κανενα πρόβλημα ή δυσκολία.
Τι αντιβιώσεις εχω παρει ? Τις δυο που ανεφερα για το χλαμυδιο , tabrin , ciproxin που μου ειχε δώσει πολύ αρχικά ο Ακατανομαστος και που ο επόμενος ουρολόγος την διεκοψε κανοντας παραπονα γιατι την πήρα χωρις εξετάσεις. Επίσης πηρα 2 φορές Augmentin για 12 ημερες (κανονικά μου ελεγαν 14 ημερες) . Και πηρα και μια αντιβίωση για αναερόβια που δεν την θυμαμαι.
Δηλαδη μιλάμε για περιπου 14 μηνες επαιρνα αντιβιώσεις με διακοπη 40 ημερων εως δυο μηνών μεταξυ τους .
Ενδεχόμενα θα μου πειτε οτι με τοσες αντιβιώσεις που πηρες οτι μικροβιακες φλεγμονες ειχες φυσιολογικά τις εξαφανισες . Τοτε δεν υπηρχε γιατρος που να παρει το ρισκο και να μου πει '' παρε μια αντιβίωση και ασε τον οργανισμό σου τα επόμενα 2 χρονια να διαχειριστεί τις φλεγμονες σου'' . Οσο βρισκεις μικρόβια ειναι απιθανο να παρεις μια τετοια απόφαση. Με το που σταματησα να ανιχνευω εντεροκκοκο μου πηρε 2  μηνες για να μου φυγουν εντελώς οι μικρές ασημαντες ενοχλήσεις που ειχαν μεινει.
Εγω τσουκσιμο δεν ειχα ποτε , μονο πονους. Τσουκσιμο ειχα μονο στις 2 πρωτες ουρολημώξεις που επαθα μικρός και πήρα ciproxin.
Αυτη την ενδοιαμεση περιοδο που γραφεις που ερχοντουσαν και εφευγαν οι ενοχλήσεις την ειχα και εγω προς το τέλος αλλα μικρής εντασης και φυσικά δεν επαιρνα αντιβιώσεις για αυτες τις ενοχλήσεις, με γυμναστική και ζεστα ντουζ ηρεμουσα .
Συμφωνω οτι τελικά ολα ειναι συνδυασμος , δηλαδη αρκετές σωστες αγωγες στοχευμενες   και μετα διατροφη, ασκησεις και ζεστα μπανια.

Παράθεση από: niklop στις 21 Φεβρουαρίου, 2022, 08:06:49 ΜΜ
Χαίρομαι ιδιαίτερα που μπαίνεις ακόμα LUKAS, έστω και τόσο περιστασιακά. Προφανώς δεν είμαι νέος στο "''άθλημα", ίσως και να με θυμάσαι, καθώς στα ξεκινήματα της πάθησής μου αρκετά χρόνια πριν, με συμβούλευσες αρκετές φορές στο νήμα μου! Πλέον βέβαια έχω περάσει και εγώ στη απέναντι πλευρά της όχθης, διανύοντας μια φυσιολογική ζωή εδώ και περίπου 2 χρόνια, με κάποιες απόπειρες, κυρίως παλιότερα, να βοηθήσω και εγώ κάποια παιδία...
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι δεν συμφωνώ, αλλά ούτε και διαφωνώ μαζί σου, χωρίς να έχω πρόθεση να δημιουργήσω αντιπαράθεση. Θα σημειώσω μόνο, οτι σε κάποια απο τα παλαιότερα μηνύματα σου, είχες αναφέρει οτι εξακολουθείς να ανιχνέυεις μικρόβιο, αν θυμάμαι χλαμύδιο, αλλά χωρίς να δίνεις σημασία, ενώ όπως έχεις αναφέρει είσαι πλέον καλα...Αυτό και μόνο, αναιρεί την ένταση που υποστηρίζεις τον μικροβιακό παράγοντα.
Απο την άλλη σίγουρα θεωρώ και εγώ μαζί σου οτι κάποια συμπτώματα στην προστατιτιδα, οφείλονται σε μικρόβια.
Για να τα διαχωρίσω λοιπόν, και να το κλείσω χωρίς να περιαυτολογώ, θα πω το εξής απο την δική μου καθαρά εμπειρία.
Ό,τι έχει να κάνει με πόνους στο περίνεο και στην πυελό, είναι θέμα ΧΠΑ. Χρειάζεται φυσιοθεραπεία, μείωση στρες, διατάσεις, διαφραγματικές ασκήσεις για κινητοποίηση της πυελού κλπ κλπ, που αν κάποιες κάνει τον κόπο να ψαχτεί θα λύσει το περιβόητο μυστήριο και θα απαλαχτεί απο κάθε πυελικό πόνο...Αυτό όμως μόνο για τους πόνους...
Απο την άλλη, οτι έχει να κάνει με τσουξίματα, γδαρσίματα σε ουρήθρα κλπ, έχει να κάνει με μικροβιακό παράγοντα...Και ναι, εκεί πρέπει να ψαχτείς με εξετάσεις επι εξετάσεων, αντιβιογράμματα, σχήματα αντιβιώσεων και οτι χρειαστεί για να εξαλείψεις το μικρόβιο και συνάμα την ενόχληση...
Ίσως υπάρχει και κάποιο ενδιάμεσο θολό σημείο, όπου το ένα επιβαρύνει το άλλο, χωρίς όμως να είναι η βασική αιτία....
Προσωπικά, επειδή είχα και απο τα δυο συμπτώματα όλα αυτά τα χρόνια, όπως ανέφερα είμαι καλά, ως προς τους πόνους. Είχα κάμποσα χρόνια πόνους στο περίνεο, αφόρητους και δισβάσταχτους...Οταν κατάλαβα οτι δεν έφταιγε κάποιο μικρόβιο για αυτό και αποφάσισα να επισκεφτώ κέντρο φυσιοθεραπείας, θεραπεύτηκα...Χρειάστηκαν μόνο 2 συνεδρίες για να μου δώσουν το κίνητρο, να καταλάβω πως λειτουργεί το πυελικό σύστημα, να ψαχτώ μόνος και να λύσω τον γολγοθά μου...
Απο εκεί και πέρα όμως, κάποιες ενοχλήσεις ακόμα και τώρα ουρηθρικές, τις έχω. Θεωρώ οτι οφείλεται σε μικρόβια που κατα καιρούς με επισκέπτονται, χωρίς όμως να τα δίνω σημασία. Έχω αποδεχθεί οτι είμαι επιρρεπής στα μικρόβια και η χλωρίδα μου επηρεάζεται έυκολα...Δεν με απασχολεί όμως. Ζω φυσιολογικά και όταν συμβαίνει, αντιμεπωπίζεται σαν μια απλή ουρολοίμοξη που μετά απο λίγες μέρες περνάει...Ίσως κάποια στιγμή μπω στο τρυπάκι να το ψάξω περαιτέρω, αλλά θέλει χρόνο, χρήμα και υπομονή για να μπεις σε αυτό. Το σκεπτικό όμως είναι, οτι υπάρχουν άπειρα πράγματα στην καθημερινόητα μας που μπορεί να μας ενοχλούν. Σκοπός είναι να υπάρχει ποιότητα ζωής, και αν σε μας του προστατιδοπαθούντες, εξαλιφθούν τα βαριά συμπτώματα, οι ενοχλήσεις και μάλιστα περιστασιακές, είναι πτέσματα...Τουλάχιστον έτσι το βιώνω εγώ, καθώς έχασα πολλά χρόνια απο τη ζωή μου και δεν έχω σκοπό να χάσω περισσότερα...
Δεν είχα σκοπό να φλυαρίσω αν και το κατάφερα, ούτε να προσωποποιήσω την περίπτωσή μου. Θεωρώ όμως οτι ο καθένας θα το εκφράσει προς όφελός του και θα κρατήσει ότι θέλει.
Χαίρομαι που είσαι καλά και εύχομαι να παραμείνεις!

Παράθεση από: LUKAS στις 28 Φεβρουαρίου, 2022, 04:06:09 ΜΜ
Για σου Niklop

Πολυ σωστα το γραφεις. Πραγματικά με το χλαμυδιο δεν μπορεσα ποτέ να βγαλω ακρη. Αρκετοι ουρολογοι μου ελεγαν οτι το χλαμυδιο δεν κανει δυνατες φλεγμονές και ενοχλήσεις ( αυτο πραγματικά που το ξερουν? ) . Εγω το εβρισκα με κυταρομετρία ροης , οσοι κανετε εξειδικευμενες εξετάσεις καταλαβαινετε γιατι μιλάω ( δυο κεντρα το κανουν μονο), δεν το βρηκα ποτέ με καλιεργεια σπέρματος.  Τι πιστευω ? Οτι τις δυνατές ενοχλήσεις τις κανει ο συνδυασμος μικροβίων που οι περισσοτεροι λογικά βρίσκουν.
Οποτε στο χλαμυδιο δεν εδωσα μεγαλη σημασία ποτέ, εξαλου η vibramicyn και το zithromax που πηρα ηταν μεγάλη δοση για το χλαμιδιο και χτυπουσαν παράλληλα και τον εντεροκοκο .
Ακομα και ο φοβος που γραφουν οτι δημιουργεί υπογονιμότητα θα σας αναφέρω οτι εγω μετα απο 6 χρόνια αποκτησα ενα δευτερο παιδακι χωρις κανενα πρόβλημα ή δυσκολία.
Τι αντιβιώσεις εχω παρει ? Τις δυο που ανεφερα για το χλαμυδιο , tabrin , ciproxin που μου ειχε δώσει πολύ αρχικά ο Ακατανομαστος και που ο επόμενος ουρολόγος την διεκοψε κανοντας παραπονα γιατι την πήρα χωρις εξετάσεις. Επίσης πηρα 2 φορές Augmentin για 12 ημερες (κανονικά μου ελεγαν 14 ημερες) . Και πηρα και μια αντιβίωση για αναερόβια που δεν την θυμαμαι.
Δηλαδη μιλάμε για περιπου 14 μηνες επαιρνα αντιβιώσεις με διακοπη 40 ημερων εως δυο μηνών μεταξυ τους .
Ενδεχόμενα θα μου πειτε οτι με τοσες αντιβιώσεις που πηρες οτι μικροβιακες φλεγμονες ειχες φυσιολογικά τις εξαφανισες . Τοτε δεν υπηρχε γιατρος που να παρει το ρισκο και να μου πει '' παρε μια αντιβίωση και ασε τον οργανισμό σου τα επόμενα 2 χρονια να διαχειριστεί τις φλεγμονες σου'' . Οσο βρισκεις μικρόβια ειναι απιθανο να παρεις μια τετοια απόφαση. Με το που σταματησα να ανιχνευω εντεροκκοκο μου πηρε 2  μηνες για να μου φυγουν εντελώς οι μικρές ασημαντες ενοχλήσεις που ειχαν μεινει.
Εγω τσουκσιμο δεν ειχα ποτε , μονο πονους. Τσουκσιμο ειχα μονο στις 2 πρωτες ουρολημώξεις που επαθα μικρός και πήρα ciproxin.
Αυτη την ενδοιαμεση περιοδο που γραφεις που ερχοντουσαν και εφευγαν οι ενοχλήσεις την ειχα και εγω προς το τέλος αλλα μικρής εντασης και φυσικά δεν επαιρνα αντιβιώσεις για αυτες τις ενοχλήσεις, με γυμναστική και ζεστα ντουζ ηρεμουσα .
Συμφωνω οτι τελικά ολα ειναι συνδυασμος , δηλαδη αρκετές σωστες αγωγες στοχευμενες   και μετα διατροφη, ασκησεις και ζεστα μπανια.

Παράθεση από: niklop στις 21 Φεβρουαρίου, 2022, 08:06:49 ΜΜ
Χαίρομαι ιδιαίτερα που μπαίνεις ακόμα LUKAS, έστω και τόσο περιστασιακά. Προφανώς δεν είμαι νέος στο "''άθλημα", ίσως και να με θυμάσαι, καθώς στα ξεκινήματα της πάθησής μου αρκετά χρόνια πριν, με συμβούλευσες αρκετές φορές στο νήμα μου! Πλέον βέβαια έχω περάσει και εγώ στη απέναντι πλευρά της όχθης, διανύοντας μια φυσιολογική ζωή εδώ και περίπου 2 χρόνια, με κάποιες απόπειρες, κυρίως παλιότερα, να βοηθήσω και εγώ κάποια παιδία...
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι δεν συμφωνώ, αλλά ούτε και διαφωνώ μαζί σου, χωρίς να έχω πρόθεση να δημιουργήσω αντιπαράθεση. Θα σημειώσω μόνο, οτι σε κάποια απο τα παλαιότερα μηνύματα σου, είχες αναφέρει οτι εξακολουθείς να ανιχνέυεις μικρόβιο, αν θυμάμαι χλαμύδιο, αλλά χωρίς να δίνεις σημασία, ενώ όπως έχεις αναφέρει είσαι πλέον καλα...Αυτό και μόνο, αναιρεί την ένταση που υποστηρίζεις τον μικροβιακό παράγοντα.
Απο την άλλη σίγουρα θεωρώ και εγώ μαζί σου οτι κάποια συμπτώματα στην προστατιτιδα, οφείλονται σε μικρόβια.
Για να τα διαχωρίσω λοιπόν, και να το κλείσω χωρίς να περιαυτολογώ, θα πω το εξής απο την δική μου καθαρά εμπειρία.
Ό,τι έχει να κάνει με πόνους στο περίνεο και στην πυελό, είναι θέμα ΧΠΑ. Χρειάζεται φυσιοθεραπεία, μείωση στρες, διατάσεις, διαφραγματικές ασκήσεις για κινητοποίηση της πυελού κλπ κλπ, που αν κάποιες κάνει τον κόπο να ψαχτεί θα λύσει το περιβόητο μυστήριο και θα απαλαχτεί απο κάθε πυελικό πόνο...Αυτό όμως μόνο για τους πόνους...
Απο την άλλη, οτι έχει να κάνει με τσουξίματα, γδαρσίματα σε ουρήθρα κλπ, έχει να κάνει με μικροβιακό παράγοντα...Και ναι, εκεί πρέπει να ψαχτείς με εξετάσεις επι εξετάσεων, αντιβιογράμματα, σχήματα αντιβιώσεων και οτι χρειαστεί για να εξαλείψεις το μικρόβιο και συνάμα την ενόχληση...
Ίσως υπάρχει και κάποιο ενδιάμεσο θολό σημείο, όπου το ένα επιβαρύνει το άλλο, χωρίς όμως να είναι η βασική αιτία....
Προσωπικά, επειδή είχα και απο τα δυο συμπτώματα όλα αυτά τα χρόνια, όπως ανέφερα είμαι καλά, ως προς τους πόνους. Είχα κάμποσα χρόνια πόνους στο περίνεο, αφόρητους και δισβάσταχτους...Οταν κατάλαβα οτι δεν έφταιγε κάποιο μικρόβιο για αυτό και αποφάσισα να επισκεφτώ κέντρο φυσιοθεραπείας, θεραπεύτηκα...Χρειάστηκαν μόνο 2 συνεδρίες για να μου δώσουν το κίνητρο, να καταλάβω πως λειτουργεί το πυελικό σύστημα, να ψαχτώ μόνος και να λύσω τον γολγοθά μου...
Απο εκεί και πέρα όμως, κάποιες ενοχλήσεις ακόμα και τώρα ουρηθρικές, τις έχω. Θεωρώ οτι οφείλεται σε μικρόβια που κατα καιρούς με επισκέπτονται, χωρίς όμως να τα δίνω σημασία. Έχω αποδεχθεί οτι είμαι επιρρεπής στα μικρόβια και η χλωρίδα μου επηρεάζεται έυκολα...Δεν με απασχολεί όμως. Ζω φυσιολογικά και όταν συμβαίνει, αντιμεπωπίζεται σαν μια απλή ουρολοίμοξη που μετά απο λίγες μέρες περνάει...Ίσως κάποια στιγμή μπω στο τρυπάκι να το ψάξω περαιτέρω, αλλά θέλει χρόνο, χρήμα και υπομονή για να μπεις σε αυτό. Το σκεπτικό όμως είναι, οτι υπάρχουν άπειρα πράγματα στην καθημερινόητα μας που μπορεί να μας ενοχλούν. Σκοπός είναι να υπάρχει ποιότητα ζωής, και αν σε μας του προστατιδοπαθούντες, εξαλιφθούν τα βαριά συμπτώματα, οι ενοχλήσεις και μάλιστα περιστασιακές, είναι πτέσματα...Τουλάχιστον έτσι το βιώνω εγώ, καθώς έχασα πολλά χρόνια απο τη ζωή μου και δεν έχω σκοπό να χάσω περισσότερα...
Δεν είχα σκοπό να φλυαρίσω αν και το κατάφερα, ούτε να προσωποποιήσω την περίπτωσή μου. Θεωρώ όμως οτι ο καθένας θα το εκφράσει προς όφελός του και θα κρατήσει ότι θέλει.
Χαίρομαι που είσαι καλά και εύχομαι να παραμείνεις!

Γεια σου LUKAS χαίρομαι που είσαι καλά και μπαίνεις να ενημερώσεις.Ηθελα να σε ρωτήσω μόνο ένα πράγμα.Τα χλαμύδια γράφεις ότι τα βρήκες μόνο με την κυταρρομετρια ροης.Τη εξέταση  αυτή την έκανες στο σπέρμα η στο προστατικό υγρό?Επίσης την έκανες στο διαγνωστικο στο Χολαργό που την κάνει?Την έχω κάνει και εγώ για αυτό σε ρωταω αλλά στο σπέρμα.Μονο για χλαμύδια είναι νομιζω.Στο προστατικό έκανα pcr Για χλαμύδια όταν έκανα την stamey meares.

Αν μου επιτρέπετε να προλάβω τον LUKAS καθώς, αν μιλάμε για την γνωστή εξέταση, την έχω κάνει και εγω...Ο LUKAS αναφέρει οτι την κάνουν δυο κέντρα πανελλαδικα, και ναι, ένα εξ αυτών είναι αυτό στο Χολαργό. Το άλλο είναι Θεσσαλονίκη. Την έχω κάνει και εγώ πολλές φορές, είναι στο σπέρμα και είναι μόνο για χλαμύδιο όπως είπες. Προσωπικά όσες φορές έκανα, δεν θυμάμαι να με έβγαλε ποτέ τελείως αρνητικό, αλλά συνήθως ανέφερε "χαμηλό χλαμυδιακό φορτίο"...Κάποια στιγμή την έκανα ταυτόχρονα με PCR στο προστατικό, και ενώ η PCR βγήκε καθαρή, η κυτταρομετρία μου είχε δώσει πάλι αρνητικό αποτέλεσμα μεν, έτσι αναγράφει σαν συμπέρασμα, αλλά με "χαμηλό χλαμυδιακό φορτίο"...Προσωπικά δεν γνωρίζω την αξιοπιστία της συγκεκριμένης πατέντας, καθώς έτσι αναφέρετε απο τα 2 αυτά κέντρα και τις τελευταίες φορές την έκανα με επιφύλαξη....Πιστεύω πάντως οτι αν προσβληθείς μια φορά απο χλαμύδιο, δεν ξεμπερδέυεις...Προσωπική άποψη φυσικά...
Κάποια στιγμή η αλήθεια είναι είχα πάρει τελείως αρνητικό αποτέλεσμα, αυτό έγινε μια φορά μόνο (έχω πραγματοποιήσει την εξέταση 7-8 φορές), αλλά σε επόμενη επαναλληπτική μετά απο σύντομο σχετικά διάστημα, πήρα πάλι "χαμηλό χλαμυδιακό φορτιο"...Γενικά επειδή τότε ήμουν σε σχήμα αντιβιώσεων, με ξένισαν λίγο τα αποτελέσματα και για αυτό έχασα την εμπιστοσύνη μου στην συγκεκριμένη εξέταση...Και η αλήθεια είναι οτι δεν μπορείς να το διασταυρώσεις καθώς όπως αναφέρθηκε την κάνουν 2 μικροβιολογικά, ένα Θεσσαλονίκη, ένα Αθήνα...
Ίσως, μια τελευταία εξήγηση, είναι οτι μπορεί να ανιχνεύονται νεκρά κύτταρα που φέρουν πάνω ακόμα χλαμύδιο, αλλά δεν είναι ενεργά...Νομίζω είχε διατιπωθεί κάποτε εδώ στο forum οτι μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά το λέω με επιφύλαξη...

Εγώ μια φορά την έκανα βγήκε αρνητική και δεν ξανασχοληθηκα.

 " Ίσως, μια τελευταία εξήγηση, είναι οτι μπορεί να ανιχνεύονται νεκρά κύτταρα που φέρουν πάνω ακόμα χλαμύδιο, αλλά δεν είναι ενεργά"  .. Και εγω σε αυτο ειχα καταληξει , σωστα το γραφεις. Συμπερασμα μου δεν χρειαζεται αυτη η εξεταση και δεν χρειαζεται να πανικοβαλεστε με το χλαμυδιο. Εμενα δεν μου δημιουργησε καποιο προβλημα στο σπέρμα.

Παράθεση από: niklop στις 01 Μάρτιος, 2022, 05:34:21 ΜΜ
Αν μου επιτρέπετε να προλάβω τον LUKAS καθώς, αν μιλάμε για την γνωστή εξέταση, την έχω κάνει και εγω...Ο LUKAS αναφέρει οτι την κάνουν δυο κέντρα πανελλαδικα, και ναι, ένα εξ αυτών είναι αυτό στο Χολαργό. Το άλλο είναι Θεσσαλονίκη. Την έχω κάνει και εγώ πολλές φορές, είναι στο σπέρμα και είναι μόνο για χλαμύδιο όπως είπες. Προσωπικά όσες φορές έκανα, δεν θυμάμαι να με έβγαλε ποτέ τελείως αρνητικό, αλλά συνήθως ανέφερε "χαμηλό χλαμυδιακό φορτίο"...Κάποια στιγμή την έκανα ταυτόχρονα με PCR στο προστατικό, και ενώ η PCR βγήκε καθαρή, η κυτταρομετρία μου είχε δώσει πάλι αρνητικό αποτέλεσμα μεν, έτσι αναγράφει σαν συμπέρασμα, αλλά με "χαμηλό χλαμυδιακό φορτίο"...Προσωπικά δεν γνωρίζω την αξιοπιστία της συγκεκριμένης πατέντας, καθώς έτσι αναφέρετε απο τα 2 αυτά κέντρα και τις τελευταίες φορές την έκανα με επιφύλαξη....Πιστεύω πάντως οτι αν προσβληθείς μια φορά απο χλαμύδιο, δεν ξεμπερδέυεις...Προσωπική άποψη φυσικά...
Κάποια στιγμή η αλήθεια είναι είχα πάρει τελείως αρνητικό αποτέλεσμα, αυτό έγινε μια φορά μόνο (έχω πραγματοποιήσει την εξέταση 7-8 φορές), αλλά σε επόμενη επαναλληπτική μετά απο σύντομο σχετικά διάστημα, πήρα πάλι "χαμηλό χλαμυδιακό φορτιο"...Γενικά επειδή τότε ήμουν σε σχήμα αντιβιώσεων, με ξένισαν λίγο τα αποτελέσματα και για αυτό έχασα την εμπιστοσύνη μου στην συγκεκριμένη εξέταση...Και η αλήθεια είναι οτι δεν μπορείς να το διασταυρώσεις καθώς όπως αναφέρθηκε την κάνουν 2 μικροβιολογικά, ένα Θεσσαλονίκη, ένα Αθήνα...
Ίσως, μια τελευταία εξήγηση, είναι οτι μπορεί να ανιχνεύονται νεκρά κύτταρα που φέρουν πάνω ακόμα χλαμύδιο, αλλά δεν είναι ενεργά...Νομίζω είχε διατιπωθεί κάποτε εδώ στο forum οτι μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά το λέω με επιφύλαξη...

kαλησπέρα σε όλους μπορείτε να μ αναφέρετε τη ονομασία του κέντρου στο χολαργο που κάνατε αυτην την εξέταση;