ΣΕ ΕΠΕΙΓΟΥΣΑ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΟΥ ΙΑΤΡΟΥ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ! ΒΟΗΘΕΙΑΑΑΑ!

[greg]

Αγαπητοί καλησπέρα και απο εμένα,

Είμαι 36 ετών. Εν συντομία το ιστορικό μου ξεκινάει περί το 2005 με γαλακτώδεις εκκρίσεις. Επισκέπτομαι ουρολόγο σε κρατικό νοσοκομείο όπου με αερόβια/αναερόβια καλλιέργεια ουρηθρικού υγρού βρίσκει staph. aureus και μου χορηγεί Ciproxin 500mg για ένα μήνα. Στο ενδιάμεσο μπαίνω στο στρατό και διακόπτω (μετανοιώνω πλέον για αυτό) την αντιβίωση στις 15 ημέρες επειδή τα συμπτώματα είχαν εξαφανιστεί οπτικά και δεν μπορούσα να αντιληφθώ τη σημασία των γεγονότων.

Το 2010 ξεκινάνε κάποια αρχικά συμπτώματα της Χ.Π. ...προφανώς όποιο μικρόβιο προυπήρχε, είχε φωλιάσει ύπουλα και για τα καλά στον προστάτη μου.
Στυτική δυσλειτουργία, πόνος κατά την εκσπερμάτιση, κίτρινο σπέρμα, άλγος στην βάση του πέους το οποίο επιδεινώνονταν με την δυσκοιλιότητα. Όλα αυτά συμβαίνουν σποραδικά οπότε και δεν σκέφτομαι για προστατίτιδα αλλά ότι φταίει το συρρικνωμένο μπαλάκι μου και τα νευρολογικά προβλήματα λόγω του νυστεριού που είχα φάει στην αριστερή βουβωνική περιοχή.

Τέλη 2010 επισκέπτομαι γνωστο ουρολόγο-σεξολόγο-παπαρολόγο όπου αφού του λέω την συμπτοματολογία, αντί για εξέταση προστάτη μου κάνει RigiScan (σκληρότητα πέους) και αιματολογική τεστοστερόνης και -αφού βγαίνουν φυσιολογικά- αποδίδει το πρόβλημα σε ψυχολογικά αίτια.
Μάλιστα μου χορηγεί θεραπεία με Cialis τα οποία ποτέ δεν πήρα. Κόστος εξετάσεων = 420 ευρώ.

Το 2011 επισκέπτομαι δεύτερο γνωστο ανδρολόγο στο κέντρο της Αθήνας, όπου χωρίς καν να με εξετάσει (!!!) διαγνώσκει ψυχολογικά αίτια για την Σ.Δ. και μου χορηγεί και αυτός συνταγή με Viagra για 6 μήνες, τα οποία επίσης ποτέ δεν πήρα. Κόστος διάγνωσης 100 ευρώ.

Τέλος 2011 -και με προτροπή του πατέρα μου- επισκέπτομαι παλιό ανδρολόγο στον Πειραιά ο οποίος είχει θεραπεύσει τον καρκίνο προστάτη του παππού μου με ενδοπροστατικές ενέσεις. Του περιγράφω το ιστορικό και τα προβλήματα μου, με στέλνει για Triplex όρχεως και μετά με μια ψηλάφηση του όρχεως και χωρίς καμία άλλη εξέταση μου εξηγεί με απλά λόγια την διάγνωση του: "Άσπρα μαλλιά στην κεφαλή, κακά μαντάτα στην ψωλή"!!! Κόστος επίσκεψης/εξετάσεων 170 ευρώ.

Αρχίζω και αντιλαμβάνομαι ότι έχω πέσει σε τεράστιο κύκλο απατεώνων/καραγκιόζηδων και με πιάνει απελπισία... 

Μέσα του 2012 επισκέπτομαι γνωστό ανδρολόγο πρώην μέλος του ανδρολογικού ινστιτούτου, όπου έκανε εγχείρηση κιρσοκήλης σε φίλο με πολύ καλά αποτελέσματα.
Ο συγκεκριμένος μου κάνει υπέρηχο προστάτη για πρώτη φορά όπου βλέπει ελαφριά διόγκωση και φυσικά....δεν δίνει καμία σημασία γιατί το θεωρεί τυχαίο γεγονός!
Επίσης με στέλνει για σπερμοδιάγραμμα και βγαίνουν τα σπερματοζωάρια πεθαμένα σε ποσοστό 97% !!!
Σε δέυτερη εξέταση προχωράει σε ουρομετρία -επειδή τον πιέζω να πρατηρήσει περισότερο φαινόμενα που σχετίζονται με τον προστάτη μου- και βλέπει προβληματική καμπύλη ούρων αλλα όπως ήταν επόμενο... δεν το θεωρεί τόσο ακραίο!
Σε τρίτη εξέταση μου κάνει RigiScan και triplex αρτηριών πέους και διαπιστώνει ότι δεν υπάρχει πολύ καλή αιμάτωση στην βάση του πέους (φυσικά, αφού ο προστάτης πιέζει τα πάντα εκεί γύρω).
Μου χορηγεί bimix ενέσεις στο πέος για ένα τρίμηνο και γενική αντιβίωση, τα οποία και ξεκινάω άμεσα γιατί δεν είχα καταλάβει τι μου γινόταν!
Το αποτέλεσμα ήταν ότι κόντεψα να πάθω πριαπισμό αφού με τις ενέσεις είχα ισχαιμικές στύσεις που ξεπερνουσαν τις 4 ώρες ότι και να έκανα!
Κόστος συνολικής εξετάσεων/θεραπείας πάνω απο 700 ευρώ.
Φυσικά και δεν ξαναπήγα στον συγκεκριμένο όταν μου είπε να κάνω και δεύτερο κύκλο με bimix ενέσεις για να αυξηθεί περισσότερο η ροή αίματος στο πέος.

Μέχρι τότε έχω ξεκινήσει να αποκτώ συμπτώματα όπως ατελής ούρηση, σταγόνες ούρων που διαφεύγουν, όλα τα προηγούμενα σχετικά με σεξουαλικές δυσλειτουργίες, εκσπερμάτιση σε σταγόνες, πόνο στο περίνεο, πόνους στην βάση του πέους, μέχρι και πόνους τα κάτω άκρα... όλα αυτά σποραδικά και με ποικιλομορφία αλλά όχι τόσο βασανιστικά που να υποδηλώνουν οξύ περιστατικό. 

Παρόλα τα προβλήματα, αρχές του 2014 η γυναίκα μου μένει έγκυος (ενδεχομένως λόγω ενός συμπληρώματος με ψευδάργυρο που έπαιρνα τότε), ενώ θεωρούσα ότι κάτι τέτοιο ήταν αδύνατο.

Τέλη 2014 γεννιέται η υγιέστατη κορούλα μου (ενώ παρακάτω θα δείτε ότι μου διαγνώσκουν χλαμύδια) και ανάβω λαμπάδα!

Κάπου αρχές του 2015 γνωρίζω το site σας και αρχίζω να καταλαβαίνω μετά απο πολύ διάβασμα τι μου γίνεται! Επίσης καταλαβαίνω πόσο άσχετες και χωρίς μεθοδολογία εξετάσεις έχω κάνει κατά καιρούς όπως επίσης πόσα πεταμένα χρήματα έχω δώσει.

Τέλη του 2015 βρίσκω γνωστό ανδρολόγο στο Περιστέρι για τον οποίο ισχυρίζονται ότι είναι ο μόνος που μπορεί να καταλάβει όλες τις ασθένεις των ανδρολογικών προβλημάτων διαβάζοντας το σπερμοδιάγραμμα σου.
Μόλις του λέω το ιστορικό, μου κάνει ένα υπέρηχο προστάτη και με στέλνει απευθείας για PCR σε σπέρμα.
Η εξέταση εμφανίζει χλαμύδια και ξεκινάμε αγωγή με Vibramycin και Tabrin για 40 ημέρες.
Παράλληλα με την αντιβίωση παίρνω Libeprosta για ένα τρίμηνο συνολικά, και μετά μου χορηγεί Profertil (!!!) το οποίο το έφερα απο Γερμανία λόγω της διπλάσις τιμής του στην Ελλάδα.
Αν και ο γιατρός ισχυριζόταν ότι τα μικροθρεπτικά συστατικά θα βοηθούσαν την τελική αποθεραπεία του προστάτη μου, δεν σκέφθηκε ότι η μακροχρόνια χορήγηση του φαρμάκου μου άλλαξε την σύσταση των αιμοπεταλίων μου. Βέβαια όταν το διαπίστωσα απο τυπικές εξετάσεις αιματος και του το ανέφερα, μου είπε με ελαφρότητα ότι έχουν πεθάνει ανθρωποι απο την μακροχρόνια λήψη του Profertil και έμεινα κάγκελο να τον κοιτάω!!! Συνολικό κόστος επισκέψεων/θεραπείας άνω των 1000 ευρώ (στον συγκεκριμένο ήταν επίσκεψη για καλησπέρα και 70 ευρώ και ποτέ δεν παρέλαβα έντυπη απεικόνιση υπερήχου).

Με τα πολλά, τα συμπτώματα εξαφανίστηκαν.
Φυσικά όλο αυτόν τον καιρό δεν έκανα ελεύθερο σεξ με την γυναίκα μου, πρόσεχα την διατροφή μου, την δυσκοιλιότητα μου για να μην επιβαρύνει λόγω πίεσης του εντέρου και έκανα πυελικές ασκήσεις καθημερινά.

Μετά απο έξι μήνες απο το τέλος της θεραπείας, κάνω επανεξέταση και η PCR, αερόβια, αναερόβια δεν δείχνει τίποτα.

Σε εξετάσεις με τεστ ΠΑΠ στην γυναίκα μου, δεν εμφανίστηκαν χλαμύδια ποτέ. Επίσης, εκείνη δεν έκανε ποτέ θεραπεία με Vibramicyn λόγω θηλασμού, αν και ο ανδρολόγος μου το είχε προτείνει.
Ο γυναικολόγος της -στον οποίο έχω φοβερή εκτίμηση και σεβασμό ως επιστήμονα- μας διαβεβαίωνε πως δεν έχει κολλήσει διαφορετικά θα παρατηρούσε αλλοίωση στις ωοθήκες. Έτσι στήριζε και το γεγονός ότι τεκνοποιήσαμε χωρίς τα δικά μου χλαμύδια να επηρεάσουν το έμβρυο (δόξα τω Θεώ). Βάση αυτής της θεωρίας, είτε τα χλαμύδια σε εμένα είχαν κρυφτεί πολύ καλά και δεν έβγαιναν στο σπέρμα είτε η γυναίκα μου έχει πολύ δυνατό ανοσοποιητικό και τα σκότωσε!
Ο μικροβιολόγος μου δε, επιμένει πως η γυναίκα μου έχει χλαμύδια 100% και πρέπει να κάνει εξέταση κολπικού επιχρίσματος ενδιάμεσα στην διάρκεια της περιόδου της.

Τελικά κάπου ανάμεσα στις θεωρίες ξεκινάμε και πάλι ελεύθερες επαφές ένα βράδυ μέθης, και... ως δια μαγείας τα προβλήματα μου εμφανίστηνκαν ξανά μετά απο ένα τρίμηνο περίπου!

Τρελαμένος, ξαναπάω απο μόνος μου για PCR σε σπέρμα και βγαίνει αρνητική. Ο μικροβιολόγος μου υποστηρίζει ότι αν υπάρχουν ξανά χλαμύδια μπορεί να μην φανούν σε PCR σπέρματος αλλά χρειάζεται Stamney Mears και PCR.

Ξαναπάω στο γιατρό μου και μετά απο έναν απλό υπέρηχο μου λέει πως το μέγεθος του είναι φυσιολογικό και να μην φοβάμαι τίποτα! Μάλιστα για τις ενοχλήσεις μου λέει ότι είναι ίσως κάποιο άτυπο μικρόβιο το οποίο θα φύγει μόνο του.

Εννοεται πως η προσέγγιση του αλλά και τα 70 ευρώ που έδωσα δεν με κάλυψαν στο ελάχιστο και ξεκίνησα ξανά όπως και τότε την αναζήτηση του χαμένου θησαυρού...

Μέχρι τώρα στα συμπτώματα μου έχει προστεθεί τσούξιμο και φαγούρα κατά την ούρηση, κάποιες λευκές εκκρίσεις που εμφανίστηκαν και έφυγαν μόνες τους σε μια ημέρα, όπως φυσικά και όλα τα προηγούμενα που είχα παλιότερα.

Αν κάποιος έχει θεραπευτεί, παρακαλώ ας με βοηθήσει στην εύρεση ενός γιατρού στην Αθήνα που να ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΣΕ ΒΑΘΟΣ το θέμα και να κάνει τις εξετάσεις που περιλαμβάνονται στο πρωτόκολλο τις οποίες πλέον το ξέρω ακόμα και εγώ που δεν είμαι γιατρός!

Έχω διαβάσει πολλές ιστορίες για γιατρούς που κάνουν μαλλάξεις, θεραπείες, μάγια, αλλά μετά απο όλα αυτά που έχω τραβήξει δεν εμπιστέυομαι εύκολα και δεν θέλω να ξαναμπώ σε ακόμη ένα κύκλο άσκοπων εξετάσεων και ηλίθιων διαγνώσεων απο ανθρώπους που σε κοιτάνε σας ευρώ και κανονικά θα έπρεπε να τους έχουν πάρει την άδεια.

Αναμένω μήνυμα σας με αγωνία! Θα παρακαλέσω για εμπεριστατωμένς απόψεις και γνώμες καθώς έχω ταλαιπωρηθεί πολύ και για χρόνια.

Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας και ελπίζω να μην σας κούρασα! 

[niklop]

To μόνο που θα σχολιάσω εν τάχυ λόγω δουλειάς αυτή τη στιγμή, είναι οτι όπου πόνος και χαρά, τα χλαμύδια πρώτα...
Αρχίζω και έχω την πεποίθηση οτι για τα περισσότερα συμπτώματα, αυτό το μικρόβιο κρύβεται πάντα κάπου εκεί μέσα. Δε μου το βγάζετε απο το μυαλό οτι είναι η αιτία του κακού. Και ακόμα και σε αυτούς που δεν ανιχνεύεται σίγουρα κάπου υπάρχει.

greg καλωσήρθες στην οικογένεια και είμαι σίγουρος οτι θα λύσεις πολλά αναπάντητα ερωτήματα εδώ μέσα, και θα πέσει φως σε πολλές σου απορίες. Εύχομαι καλή συνέχεια και στον δικό σου αγώνα. Εδώ θα είμαστε να τα λέμε

[greg]

Αν και το μήνυμα μου παρατηρώ ότι διαβάστηκε 22 φορές, δυστυχώς κανείς δεν ανταποκρίθηκε εμπεριστατωμένα προκειμένου να συστήσει κάποιον εξειδικευμένο/καλό γιατρό σύμφωνα με την εμπειρία του.

Φιλε Niklop ευχαριστώ για την απάντηση σου, αν και δυστυχώς δεν καλύπτει το ερώτημα μου.

[evans]

Γεια σου greg,

Το 2008 κάνω εγχείριση αριστερής κιρσοκήλης με αποτέλεσμα θεραπεία της κήλης και...συρρίκνωση του αριστερού όρχι λόγω απολίνωσης της ορχικής αρτηρίας απο τον γαμάτο χειρούργο που έμπλεξα, τον οποίο παρεπιπτόντως θα καταριέμαι μέχρι να πεθάνω!
Τέλη 2010 επισκέπτομαι γνωστο ουρολόγο-σεξολόγο-παπαρολόγο όπου αφού του λέω την συμπτοματολογία, αντί για εξέταση προστάτη μου κάνει RigiScan αποδίδει το πρόβλημα σε ψυχολογικά αίτια.
Το 2011 επισκέπτομαι δεύτερο γνωστο ανδρολόγο στο κέντρο της Αθήνας, όπου χωρίς καν να με εξετάσει (!!!) διαγνώσκει ψυχολογικά αίτια
επισκέπτομαι παλιό ανδρολόγο στον Πειραιά και μετά με μια ψηλάφηση του όρχεως και χωρίς καμία άλλη εξέταση μου εξηγεί με απλά λόγια την διάγνωση του: "Άσπρα μαλλιά στην κεφαλή, κακά μαντάτα στην ψωλή"!!!
Μέσα του 2012 επισκέπτομαι γνωστό ανδρολόγο πρώην μέλος του ανδρολογικού ινστιτούτου, το αποτέλεσμα ήταν ότι κόντεψα να πάθω πριαπισμό αφού με τις ενέσεις είχα ισχαιμικές στύσεις που ξεπερνουσαν τις 4 ώρες ότι και να έκανα!
Τέλη του 2015 βρίσκω γνωστό ανδρολόγο στο Περιστέρι για τον οποίο ισχυρίζονται ότι είναι ο μόνος που μπορεί να καταλάβει όλες τις ασθένεις των ανδρολογικών προβλημάτων διαβάζοντας το σπερμοδιάγραμμα σου, μου είπε με ελαφρότητα ότι έχουν πεθάνει ανθρωποι απο την μακροχρόνια λήψη του Profertil Συνολικό κόστος επισκέψεων/θεραπείας άνω των 1000 ευρώ

Τα περισσότερα ιστορικά στο φόρουμ, είναι ιστορικά ΑΠΟΤΥΧΙΑΣ των γιατρών. Για να είμαι δίκαιος, αυτό δε συμβαίνει μόνο εξαιτίας της ανεπάρκειας πολλών γιατρών, αλλά και λόγω της πολυπαραγοντικότητας της πάθησης σε πολλούς από μας. Δεν υπάρχουν δηλαδή coaches πυελικού άλγους. Οι γιατροί είναι απαραίτητοι, όμως ο coach είσαι εσύ.
Προσωπικά δε συνιστώ γιατρούς, γιατί δε γνωρίζω αν θα κάνουν καλό ή κακό (σύνηθες όπως φαίνεται και από το δικό σου ιστορικό) σε άλλες περιπτώσεις (πλην της δικής μου) και από τι πραγματικά πάσχουν 'οι άλλες περιπτώσεις'. Οπότε δε θέλω καμία συμμετοχή σε αυτό.
Για εξετάσεις που ρωτάς, έχω γράψει πολλές φορές, κανένα πρόβλημα να επαναλάβω, σε γενικές γραμμές:
Μικροβιολογικές: Stamey Mears, σπέρματος, PCR για μυκόπλασμα – ουρεόπλασμα – χλαμύδια. Προσοχή σε επικίνδυνες, επώδυνες και πιθανώς άχρηστες εξετάσεις όπως ουρηθρικού με μπατονέτες που βυθίζονται, λερώνουν και πληγώνουν.
Λοιπές ουρολογικές: Υπέρηχος για μια γενική άποψη, εκτίμηση μεγέθους και σύγκριση με παλιότερους υπέρηχους αν υπάρχουν. Ουροροομετρία, δακτυλική. Προσοχή σε επικίνδυνες, επώδυνες και πιθανώς άχρηστες εξετάσεις όπως κυστεοσκόπηση που πληγώνει και λερώνει.
Γαστρεντερολογικές: Κολονοσκόπιση, εξέταση και ιστορικό για πιθανό σύνδρομο ευεραίθιστου εντέρου, ή άλλες εντερικές παθήσεις (πχ. εγκολπώματα, νόσος chron, κοιλιοκάκη, κλπ)
Από γενικό χειρούργο ίσως για κάποια κήλη ή άλλο πρόβλημα, δυναμικό υπερηχογράφημα κάτω κοιλίας, και αν χρειαστεί μαγνητική. Προσοχή στους χειρουργούς που 'ψάχνονται' να χειρουργήσουν.
Από ορθοπεδικό αν υπάρχουν προβλήματα μέσης, σπονδ. στήλης κλπ.
Από γιατρό ή φυσιοθεραπευτή που ασχολείται, για μυϊκά προκαλούμενο πυελικό άλγος με διάγνωση έντασης – σπασμού –ενσαυσματικών σημείων πόνου στους μυς της πυέλου και γύρω.

Σχολιάζω επίσης:

Με τα πολλά, τα συμπτώματα εξαφανίστηκαν.
Φυσικά όλο αυτόν τον καιρό δεν έκανα ελεύθερο σεξ με την γυναίκα μου, πρόσεχα την διατροφή μου, την δυσκοιλιότητα μου για να μην επιβαρύνει λόγω πίεσης του εντέρου και έκανα πυελικές ασκήσεις καθημερινά.

Μια χαρά, και χωρίς γιατρό παρακαλώ.

Σε εξετάσεις με τεστ ΠΑΠ στην γυναίκα μου, δεν εμφανίστηκαν χλαμύδια ποτέ

Λάθος, το τεστ ΠΑΠ δεν ανιχνεύει χλαμύδια

Έτσι στήριζε και το γεγονός ότι τεκνοποιήσαμε χωρίς τα δικά μου χλαμύδια να επηρεάσουν το έμβρυο (δόξα τω Θεώ).

Από όσα μου έχουν πει γιατροί, τα χλαμύδια δεν επηρεάζουν το έμβρυο, αλλά πιθανώς την ποιότητα του σπέρματος ή τη γονιμότητα της συντρόφου (κάτι που ευτυχώς δε συνέβη).

είτε τα χλαμύδια σε εμένα είχαν κρυφτεί πολύ καλά και δεν έβγαιναν στο σπέρμα είτε η γυναίκα μου έχει πολύ δυνατό ανοσοποιητικό και τα σκότωσε!

Γιατί όχι, μπορεί.

Ο μικροβιολόγος μου δε, επιμένει πως η γυναίκα μου έχει χλαμύδια 100%

Λάθος. 'Μπορεί να έχει' είναι το σωστό.

...και πρέπει να κάνει εξέταση κολπικού επιχρίσματος ενδιάμεσα στην διάρκεια της περιόδου της.

Σωστό, για να ξέρετε τι συμβαίνει τελικά, και να εξασφαλίσετε υγεία και γονιμότητα.

Τελικά κάπου ανάμεσα στις θεωρίες ξεκινάμε και πάλι ελεύθερες επαφές ένα βράδυ μέθης, και... ως δια μαγείας τα προβλήματα μου εμφανίστηνκαν ξανά μετά απο ένα τρίμηνο περίπου!

Εγώ φοράω προφυλακτικό. Για προστασία από τα μικρόβια και τις μικροβιακές σκέψεις.

[greg]

Evans ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο και την απάντηση σου!

Έχω διαβάσει πολλά άρθα σου εδώ και συμφωνώ με την εμπεριστατωμένη σου άποψη γύρω απο γιατρούς, εξετάσεις κλπ, και αυτό που είπες πολύ σωστά πως το προσωπικό coaching είναι δικό μας.

Όταν όμως πας σε ένα γιατρό και σου λέει/κάνει τα δικά του τι κάνεις? Όταν δε περισσότερο τα στηρίζει και επιστημονικά? Αμφισβητείς την επιστήμη?
Σηκώνεσαι και φέυγεις χωρίς να πληρώσεις? Ή του λες εσύ τι εξετάσεις θες ΕΣΥ να σου κάνει??? ¨Η μήπως τελικά ενδίδεις γιατί σκέφτεσαι "ρε μήπως τελικά ο επιστήμονας ξέρει"

Απο αυτή την άποψη ζητάω εξειδικευμέο γιατρό ή...για να το θέσω πιο απλά:
Ένα γιατρό που ακολουθεί την λογική μεθολογία που όλοι πάνω κάτω περιγράφουμε όλοι πλέον έχουμε μάθει απέξω!!!

Δυστυχώς, δεν έχω την οικονομική αλλά και την ψυχολογική αντοχή για ΑΚΟΜΑ μια φορά να ξαναπάω σε νέο γιατρό που θα πει και θα κάνει ότι του κατέβει.

Το αν θα γίνω καλά ή όχι όπως και το αν θα συντηρήσω επιτυχώς την υγεία του προστάτη μου, προφανώς και εμπεριέχει την δική μου προσπάθεια και μόνο.

Κάθε προσωπικό μήνυμα είναι καλοδεχούμενο, εάν δεν θέλετε να κάνετε διαφήμιση.