Χρόνια προστατίτιδα Χρόνιο πυελικό άλγος

Χρόνια προστατίτιδα - Σύνδρομο Χρόνιου Πυελικού Άλγους => Συζητήσεις σχετικές με συγκεκριμένα συμπτώματα - επιπλοκές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Amfivolos στις 07 Ιουνίου, 2020, 09:58:17 ΜΜ

Τίτλος: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 07 Ιουνίου, 2020, 09:58:17 ΜΜ
Καλησπέρα σας,
είμαι νέος στο φόρουμ και θα ήθελα την συμβουλή σας.
Πριν 3 μήνες είχα, δύο συγκεκριμένα, τσουξίματα κατά την ούρηση και κάποιους σαν σπασμούς-τσιμπήματα κάτω από το στομάχι (συγνώμη δεν μπορώ να το περιγράψω αλλιώς), και αποφάσισα να πάω σε ουρολόγο.
Εκεί κατόπιν οδηγιών του γιατρού έκανα καλλιέργεια ούρων και σπέρματος. Των ούρων ήταν καθαρή και του σπέρματος έδειξε e.coli. Μου έγραψε ufexil για 20 μέρες. Στην μέση της αγωγής, δηλαδή στις 10 μέρες μου είχαν εμφανιστεί κάποιες ενοχλήσεις του στυλ ελαφριών τσιμπημάτων στους όρχεις. Ενημέρωσα τον γιατρό και μου είπε πως πρέπει να τελειώσει η αγωγή και μετά θα τα δούμε. Όντως μέχρι να τελειώσω την αγωγή τα συμπτώματα αυτά είχαν εξαφανιστεί, και στις εξετάσεις 20 μέρες μετά το τέλος της αγωγής δεν έδειξαν τίποτα.
Ερχόμαστε στο τώρα, όπου εδώ και δέκα μέρες έχω μία διαφορετική ενόχληση στον δεξί όρχι, να αναφέρω ότι προ δεκαετίας είχα φάει ένα χτύπημα στον δεξί όρχι όπου μου είχε δημιουργήσει ενοχλήσεις, κυρίως κατά το περπάτημα ανά διαστήματα, και εδώ και δύο μέρες η ενόχληση αυτή πήγα και στους δύο όρχεις. Σήμερα, επίσης ένιωσα ένα σφίξιμο στον δεξί όρχι.
Η συμβουλή που θα ήθελα από εσάς αφορά τον τρόπο προσέγγισης του θέματός μου. Εξέταση psa, stamey, και καλλιέργειες;
Διαβάζοντας το φόρουμ επίσης θα ήθελα να αναφέρω πως αρκετά χρόνια τώρα έχω κάποιους σαν σπασμούς στο, παχύ πιθανόν, έντερο, που απλά ερχόντουσαν και έφευγαν αδιάφορα προς τα εμένα, αλλά ίσως να έχουν σχέση.
Τέλος, οφείλω να αναφέρω πως έχω έναν αδερφό με χρόνια μικροβιακή προστατίτιδα που τον ταλαιπωρεί πάνω από μία δεκαετία, συνεχίζει να πηγαίνει στον ακατ, και ειλικρινά δεν ξέρω αν μπορεί να βελτιωθεί η κατάστασή του. Συνεπώς, από την πρώτη στιγμή που είδα τις ενδείξεις μου πριν 3 μήνες, έκοψα μαχαίρι υδατάνθρακες και ζάχαρη, που πιστεύω παίζουν σημαντικό ρόλο σε όλο αυτό, ακόμη και τώρα, που δεν ξέρω τι έχω.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας και κάθε άποψη και συμβουλή είναι καλοδεχούμενη.

Υ.Γ. Ξέχασα να αναφέρω πως και την πρώτη φορά και τώρα έχω σαν σύμπτωμα την φαγούρα στην ουρήθρα.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: John1987 στις 07 Ιουνίου, 2020, 10:37:20 ΜΜ
Συγγνωμη...Διαβασα καλα;;;;πηγαινει ο αδερφος σου στον ακαταν???
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 07 Ιουνίου, 2020, 11:00:47 ΜΜ
Ναι, ο λόγος που το αναφέρω είναι γιατί διάβασα αρκετά πράγματα εδώ μέσα και θέλω να γίνω η απόδειξη και ο λόγος που θα πειστεί ότι δεν κάνει δουλειά εκεί και ότι αντιθέτως χειροτερεύει η κατάστασή του. Έχει περάσει αρκετά και πιο πριν ταλαιπωρήθηκε ακόμη παραπάνω και δεν ξέρω αν έχει την ψυχική δύναμη να αμφισβητήσει την δουλειά του, πράγμα που κάνω εγώ, και για αυτό ζητάω και την συμβουλή σας, αρχικά για εμένα, μιας και μου συνέβη το παραπάνω που έγραψα, και στη συνέχεια και για τον αδερφό μου.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: John1987 στις 07 Ιουνίου, 2020, 11:23:29 ΜΜ
Stamey mears και pcr σπερματος για τα ατυπα μικροβια αρχικα και αναλογα με το αποτελεσμα βλεπεις.

Ποσα χρονια πηγαινει ο αδερφος σου σε αυτον;;!
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 07 Ιουνίου, 2020, 11:28:56 ΜΜ
Ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση. Το "ανάλογα" με φοβίζει λίγο, αλλά θέλω να πιστεύω ότι δεν θα είναι κάτι "σοβαρό". Απλά με αυτά που έχω δει από τον αδερφό μου, φοβήθηκε λίγο το μάτι μου.

Αλήθεια, και συγνώμη, δεν θα ήθελα να αναφερθώ για τον συγκεκριμένο, με οργίζει να βλέπω το αντίκτυπο που δημιουργεί το χρήμα εις βάρος ασθενών.
Έχω διαβάσει αρκετά για αυτόν σε αυτό το φόρουμ, μπορώ να αναφερθώ για το τι καινούργιο τρόπο χρησιμοποιεί, μιας και τα ακούω συχνά, αλλά δεν νομίζω πως αξίζει, διότι αποτελέσματα δεν έχουν.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: santan στις 08 Ιουνίου, 2020, 12:35:39 ΠΜ
Καλώς ήρθες κι εσύ αμφίβολε.
Να ρωτήσω πόσων ετών είσαι?

Τα συμπτώματά σου και το ιστορικό που περιγράφεις, αν εξαιρέσεις τον τραυματισμό, φαίνεται ότι είναι μια ιστορία λοίμωξης.

Όσο και ήπια να είναι, όπως πολύ σωστά λές θέλουν ψάξιμο. Ένα μικρόβιο είναι κάτι.

Θα ξεκινούσα με ένα έγχρωμο υπέρηχο (triplex/doppler οσχέου-κάτω κοιλίας). Πιο πολύ για να δώ αν ο τραυματισμός έχει επηρεάσει κάτι.

Ταυτόγχρονα, το θέμα του μικροβίου. Αν ανιχνευτεί πάλι, πόσο, και το σχήμα των αντιβιώσεων που θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις για αυτό. Αισθάνεσαι καλύτερα? (σε σχέση με τα αρχικά συμπτώματα??)

Stamey, pcr κλπ? Δεν βλάπτουν. Αν είναι αρνητικές, ή όποια και αν είναι η έκβασή τους, προσωπική μου γνώμη είναι να κάνεις και ένα πλήρες σπερμοδιάγραμμα.
Διατροφή, κλπ κλπ. Καλά το πάς. Βλέπεις τι και πόσο θα σε βοηθήσει και ανάλογα προσαρμόζεσαι..
psa όχι. Δεν χρειάζεται.

Τέλος, "ανάλογα" με τα αποτελέσματα βλέπεις. Μετά από αυτά, ο γιατρός σου θα πρέπει να σου πεί μια πολύ ξεκάθαρη και κατανοητή ιστορία. Εδώ είμαστε να την συζητήσουμε. Αν σε καλύπτει, ότι πεί ο γιατρός σου, το ακολουθείς. Αν έχεις αμφιβολίες, κάτι δεν σου "κολλάει", το ψάχνεις παραπάνω. Έτσι απλά. Μην το φοβάσαι το "ανάλογα".
Όσο για τον αδερφό σου, τι να σου πώ που έχεις να πείς πολλά. Δεν θα σχολιάσω τον ακαταν, δεν τον ξέρω, μια φορά του μίλησα στο τηλέφωνο όταν σκεφτόμουν να κλείσω ραντεβού, αλλά στο μεταξύ βρήκα το φόρουμ εδώ και άλλαξα γνώμη. Αν εσύ ή ο αδερφός σου, έχετε να πείτε κάτι, αυτό το φόρουμ είναι το κατάλληλο βήμα για να μοιραζόμαστε τις ιστορίες μας.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 08 Ιουνίου, 2020, 12:47:05 ΠΜ
Καλώς σας βρήκα και ευχαριστώ και πάλι.
Είμαι 31 ετών.
Έχω κάνει υπέρηχο παλιά. Απλά μου είχε πει ότι στον δεξί όρχι, που δέχτηκε το χτύπημα είχε μία μικρή φλεγμονή που αυτή ίσως με ενοχλούσε στο περπάτημα.
Πριν κάνω την πρώτη φορά καλλιέργεια ούρων και σπέρματος, που έβγαλα την e.coli δηλαδή, έκανα και υπέρηχο οσχέου και δεν μου έβγαλε απολύτως τίποτα.
Η διατροφή είναι πιστή αντιγραφή αυτής που υιοθέτησε ο αδερφός μου και είδε διαφορά στα συμπτώματά του, η οποία είναι η διατροφή των διαβητικών προς πληροφόρηση, που είδα έχει αναφερθεί όχι σαν όνομα, αλλά ως τρόπος διατροφής, τι να αποφευχθεί και τι όχι.
Γενικά, με τρομάζει η επιστροφή κάποιων συμπτωμάτων και δυστυχώς με τρομάζει η σκέψη των χειρότερων.
Επίσης είχα πάει σε έναν ουρολόγο σε ένα νησί, που δεν βρίσκομαι τώρα, και δεν μου άρεσε καθόλου η χαλαρότητά του, ότι οκ πάρε αυτήν την αντιβίωση και όταν τελειώσει η αγωγή σου, ούτε εξετάσεις δεν θα χρειαστεί να κάνεις. Πως να εμπιστευτώ έναν γιατρό που δεν μπορεί να αναλογιστεί την πιθανότητα, έστω και μηδαμινή, της ύπαρξης ενός μικροβίου. Που ιδέα δεν έχει για την σημασία της διατροφής, της ποσότητας νερού κλπ.
Και πάλι ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις.

Τώρα για τον αδερφό μου, δεν ξέρω αν θελήσει ποτέ να γράψει ότι έχει περάσει, γιατί μάλλον για βιβλίο θα πάει.
Μέχρι τότε βλέπουμε
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: santan στις 08 Ιουνίου, 2020, 09:34:45 ΠΜ
Μου δίνεις την ευκαιρία να πώ κάτι που έχει εννοηθεί τελευταία στο φόρουμ αλλά ίσως να μην έχει αναλυθεί αρκετά: Η "ολιστική" προσέγγιση, η "τεχνική" προσέγγιση πέρα και έξω από όποιο φόβο και αβεβαιότητα μπορεί να σου δίνει η κατάστασή σου.

Ποιά είναι τα δεδομένα? Ένα σύνολο συμπτωμάτων ή/και ένα ή παραπάνω επιβεβαιωμένα μικρόβια. Το σημαντικό της πρότασης: Το μικρόβιο "είχε εμφανιστεί". Δεν είναι εδώ σήμερα. Τουλάχιστον όχι μέχρι να το ξαναβρείς.
Με τί έχεις να κάνεις? Με ένα σύστημα. Τι περιλαμβάνει το σύστημα? Αίμα, σπέρμα και ούρα. Δηλαδή? Ότι "χάλασε" (και δεν εννοώ καταστράφηκε, δεν φτιάχνει) θα πρέπει να "βγάλει" συμπτώματα, ενδείξεις, μικροβιολογικά ευρήματα, σε ένα από τα τρία "υλικά" (αίμα, σπέρμα, ούρα). Συνεπώς, νεφροί, ουροδόχος κύστη, ουρητήρας, ουρήθρα, προστάτης, όρχεις, πέος κλπ κλπ. Από αυτά τα όργανα περνάνε τα τρία υλικά. Δεν μπορώ να "ανοίξω" την ουροδόχο κύστη, να την πιάσω, να δω τι έχει. Μπορώ όμως να δώ τα ούρα. Δεν μπορώ να ανοίξω, προστάτη, όρχεις, μπορώ όμως να δώ το σπέρμα. Και από το αίμα, το σπέρμα και τα ούρα μπορείς να δείς τα περισσότερα προβλήματα.
Άρα. Μπορείς να "κυνηγάς" την ουρά σου, κυνηγώντας ένα μικρόβιο που μπορεί να εμφανιστεί μπορεί και όχι. Ή μπορείς να πάς στο αίμα/σπέρμα/ούρα και να δείς το αποτέλεσμα του όποιου μικροβίου/λοίμωξης στον οργανισμό σου. Ο γιατρός σου ξέρει (ή πρέπει να ξέρει) να κάνει αυτή την "μετάφραση" για σένα. Ξέρεις επίσης πολύ καλά, ότι πέρα από το "ουρογεννητικό σύστημα", το έντερο μπορεί να "βγάλει" συμπτώματα στην περιοχή. Όπως επίσης και κάποιες συνήθειες (πως κάθεσαι, πως περπατάς, αν αθλείσαι, κλπ) μπορούν αν έχουν αρκετό χρόνο να σου βγάλουν συμπτώματα. Για παράδειγμα, αν ζείς μπροστά στον υπολογιστή, η δουλειά σου είναι σε μια καρέκλα μπροστά στον υπολογιστή, δεν λέει κανένας ότι θα έχεις πόνους στον προστάτη, αλλά είναι σχεδόν βέβαιο ότι συνολικά η περιοχή της πυέλου θα "ζορίζεται". Αν δεν αθλείσαι, μετά από δέκα χρόνια, κάτι μπορεί να έχει χαλάσει.

Οπότε, ποιό είναι το μήνυμα? Με τις ενοχλήσεις στον/στους όρχεις, που είναι το βασικό σου σύμπτωμα. Ποιά είναι η δουλειά τους? Δουλεύουν για να έχεις σπέρμα. Κοίτα το σπέρμα σου. Κάνε ένα πλήρες σπερμοδιάγραμμα. Να πάρεις μια ιδέα για την ύπαρξη (η μή) πυοσφαιρίων. Έχεις πυοσφαίρια, έχεις λοίμωξη. Έχεις λοίμωξη, από που προέρχεται? Δεν είναι απαραίτητο ότι είναι μικρόβιο. Και πολλές φορές δεν είναι. Και άντε λέω, βρίσκεις σήμερα πυοσφαίρια. Παίρνεις αντιβίωση. Και αύριο δεν έχεις. Έφυγε το μικρόβιο (αν ήταν μικρόβιο)? Μάλλον. Ξανά μετά από ένα-δυο μήνες. Πάλι δεν έχεις πυοσφαίρια. Ποιό είναι το συμπέρασμα? Ότι και να σου προκαλούσε την λοίμωξη, δεν την προκαλεί πλέον. Μην ξεχνάς επίσης, ότι σε μικρές αποικίες, κάποια μικρόβια είναι "φυσιολογικά". Δεν υπάρχει μηδέν (0).

Και πάμε στο μετά. Η ολιστική προσέγγιση. Από το "εμένα δεν με αγγίζει τίποτα" κατάλαβες ότι είσαι άνθρωπος. Κάτι που όλοι μας συνειδητοποιήσαμε κάποια στιγμή. Διατροφή, άσκηση κλπ κλπ. "Θωρακίζεις" τον εαυτό σου για να είναι πιο δύσκολο κάτι να πάει στραβά.

Πέρα από αυτά, διάβασε τα ποστ των τελευταίων εβδομάδων/μηνών. Έχουμε συζητήσει αρκετά αναλυτικά το θέμα της ψυχολογικής κατάστασης, κάναμε την συζήτηση περί μικροβίων και νομίζω ότι βγάζουν νόημα κάποια πράγματα.

Επίσης, δεν χρειάζεται να παραθέτεις ολόκληρο το προηγούμενο μήνυμα στις απαντήσεις σου. Φαίνεται σε τί και σε ποιόν απαντάς. Αν θές να θίξεις/παραθέσεις ένα συγκεκριμένο θέμα από προηγούμενο μήνυμα, μπορείς να παραθέσεις μόνο το σχετικό κομμάτι. Έτσι κρατάμε τον όγκο της πληροφορίας υπό έλεγχο και είναι πιο εύκολο να διαβάσει κάποιος και να παρακολουθήσει την συζήτηση.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 08 Ιουνίου, 2020, 10:45:24 ΠΜ
Ο λόγος που βρίσκομαι εδώ και γράφω είναι ότι η προσέγγιση των ουρολόγων μέχρι στιγμής δεν με έχουν καλύψει για να πειστώ ότι το ψάχνουν σωστά. Για αυτό και εδώ αναζητώ την πιο σφαιρική γνώμη σας, πράγμα που κάνεις εσύ. Επί της ουσίας τώρα ουρολόγο δεν έχω, και πρέπει να βρω στην Θεσσαλονίκη έναν που θα με καλύψει για να κάνω τις παραπάνω εξετάσεις που αναφέρθηκαν.
Τέλος, η δουλειά μου είναι καθιστική με πολλά σήκω κάτσε, συν του ότι μου αρέσει να αφιερώνω πολλές ώρες σπίτι στον υπολογιστή. Αθλούμαι ναι 3-4 φορές την εβδομάδα εδώ και πολλά χρόνια, όχι όμως με αερόβια άσκηση.

Οκ, τα διέγραψα, γιατί δίκιο έχεις ήταν κουραστικά
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: santan στις 08 Ιουνίου, 2020, 11:07:41 ΠΜ
Μεγάλη συζήτηση οι πρακτικές και οι γνώσεις των ουρολόγων. Στο αμερικάνικο (αντίστοιχο) φόρουμ, υπάρχει ένα άρθρο που εξηγεί ένας γιατρός γιατί δεν ασχολούνται και δεν μπορούν να ασχοληθούν. Συνοπτικά, αν δεν σου βρεί μικρόβιο να σου δώσει αντιβίωση και να φύγεις, αν έχεις επαναλαμβανόμενα συμπτώματα, ή πιο πολύπλοκη κατάσταση δεν συμφέρει οικονομικά να αφιερώσουν αρκετές επισκέψεις ενώ στον ίδιο χρόνο μπορούν να κάνουν χειρουργεία που θα αποδόσουν πιο πολλά.

Πέρα από αυτό, το πυελικό άλγος σαν "στρατηγός" θέλει πραγματικά γνώσεις και θέληση για να αναγνωρίσεις 1000 συμπτώματα, 10.000 πιθανότητες και να αρχίσεις λογικά να βρίσκεις την άκρη. Μην ξεχνάς, πολλές φορές τα συμπτώματα και τα ευρήματα, δεν δικαιολογούν τίποτα. Και σε αυτό μπορείς να οδηγηθείς αν αρχίσεις αρχικά να "κυνηγάς" μικρόβια.

Βρήκα μικρόβιο? Αντιβίωση. Δεν βρήκα??? Τότε?? Είσαι καλά. Στο μυαλό σου είναι. Γίνεται αρκετές φορές. Ναι αλλά πονάω θα πείς. Ε πάρε μια αντιβίωση θα σου απαντήσει. Και μπαίνεις σε ένα φαύλο κύκλο....

Αν όμως ξεκινήσεις με το αίμα/σπέρμα/ούρα στο κεφάλι σου, είναι λιγότερο πιθανό να κάνεις λάθος.
Και κάτι ακόμα. Δύο άνθρωποι σε μια οικογένεια? Θα το κρατούσα... Μπορεί να μην σημαίνει τίποτα. Το πιθανότερο ο αδερφός σου δεν έχει μικροβιακή αν κρίνω από όσα ξέρω για τον ακαταν. Οπότε χρόνιο πυελικό άλγος. Μετά από τόσα χρόνια. Και δεν πιστεύω ότι είναι κάτι "κληρονομικό". Μάλλον, περιβάλλον. Μαζί μεγαλώσατε. Κράτα το. Σαν ένα θέμα που αξίζει διερεύνησης..
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 08 Ιουνίου, 2020, 11:16:17 ΠΜ
Εξετάσεις αίματος έχω κάνει τα τελευταία χρόνια αρκετές με τελευταίες πριν κάνα δίμηνο. Δεν έδειξαν τίποτα.
Οπότε προχωράω στα υπόλοιπα.
Για τον αδερφό μου, δεν θέλω να εκφράσω άποψη, απλά θα πω πως έφτασε σε σημείο της αιμοσπερμίας και ο τρόπος μόλυνσής του είναι πιθανόν από θέμα υγιεινής, σε μία συγκεκριμένη χρονική περίοδο. Σίγουρα κάποιοι εδώ μέσα μπορούν με τις όσες πληροφορίες υπάρχουν να βγάλουν καλύτερα συμπεράσματα από εμένα, απλά αυτό είναι άλλο θέμα. Συγκεντρώνω πληροφορίες και τις έχω στο πίσω μέρος του κεφαλιού μου.
Τώρα στο επόμενο βασικό ερώτημα: γνωρίζουμε κάποιον σωστό γιατρό στην Θεσσαλονίκη για να κάνω stamey και pcr;
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: santan στις 08 Ιουνίου, 2020, 11:27:45 ΠΜ
Συμφωνώ σε όσα λές.

Για σωστό Σαλονικιό γιατρό: η σύντομη απάντηση: εγώ Αθήνα. Άρα δεν ξέρω προσωπικά.
Κράτα επίσης στο μυαλό σου: Μια σύσταση μπορείς να πάρεις. Κανείς όμως δεν μπορεί να σου πεί το εξής: Πήγε σε γιατρό, του έκανε τις σωστές ερωτήσεις? Του έδωσε όλο το ιστορικό? Ήταν ξεκάθαρος? Ήξερε τι να περιμένει?

Επίσης, κάποιος τα βρήκε με ένα γιατρό. Κάποιος τα "έχασε".

Η πιο καλή τακτική, είναι να πάρεις μερικά τηλέφωνα, να κάνεις μερικές ερωτήσεις. Όχι ότι όλοι θα σου πουν πράγματα από το τηλέφωνο.

Μέλος του φόρουμ είναι ο Ζούμπος. Δεν τον ξέρω, έχω ακούσει.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 08 Ιουνίου, 2020, 11:30:24 ΠΜ
Καλώς, ευχαριστώ πολύ και πάλι για τις πληροφορίες.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: 123 στις 08 Ιουνίου, 2020, 05:33:15 ΜΜ
Και ο Δημήτρης Χατζηχρήστου ειναι θεσσαλονικη. Έχει γραφτεί και στο φόρουμ.
Γενικα στην θεσσαλονικη έχετε το Γεννηματας. Πρεπει να εχουν και κρουστικα κυματα εκει.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 09 Ιουνίου, 2020, 11:12:56 ΠΜ
Έκλεισα ραντεβού στον Ζούμπο, συνεπώς το αποτέλεσμα θα δείξει, ευχαριστώ πάντως 123.
Στο Γεννηματάς βλέπω είναι ο Χατζηχρήστου πάντως. Είναι τόσο καλό το νοσοκομείο;
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: 123 στις 09 Ιουνίου, 2020, 11:52:37 ΠΜ
Δεν ειμαι απο θεσσαλονικη και δεν ξερω. Απο οσα εχω δει σε συνέδρια εχει γνωση στο θεμα και φαίνεται να ασχολείται με τον ασθενη.
Και οι 2 καλοι μου φαίνονται γιατι  ειχαν το θαρρος να γραφτούν εδω και να "εκτεθούν" κατα κάποιον τρόπο. 
Τωρα για το (συνεπώς το αποτέλεσμα θα δείξει) δεν σημαίνει οτι ο γιατρος μπορει να κανει τα παντα, για εμενα καλος γιατρος ειναι αυτος που μελετά
και θα κάτσει να ασχοληθεί μαζι σου.
Τωρα για τον ακαταν... τι να πω ρε? Ας ειναι καλα το φορουμ γιατι θα μπορουσα να πεσω στα χερια του.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: Amfivolos στις 09 Ιουνίου, 2020, 01:48:57 ΜΜ
Και όμως υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι αυτός μόνο μπορεί να κάνει σωστές εξετάσεις για να δεις αν έχεις μικρόβιο ή όχι.
Τίτλος: Απ: Ζήτηση συμβουλής
Αποστολή από: wdb2021 στις 19 Απριλίου, 2021, 06:31:17 ΠΜ
Είναι ένα πολύ περίεργο σύμπτωμα. Ελπίζω να βρείτε γιατρό ή κάποιον που μπορεί να σας συμβουλεύσει για το πώς να θεραπεύσετε την καταστροφή. Ενθαρρύνω