Thanks Hyperban για τα διευκρινιστικά σχόλια... δίνουν τροφή για πολλή κουβέντα.
Πρώτα απ'όλα να ξεκαθαρίσω ότι πήγα στον νέο ντόκτορα την πρώτη φορά και πλήρωσα μόνο την μικροβιολογική εξέταση στον δικό του μικροβιολόγο, 20 Ευρώ. Πήρα τ'αποτελέσματα, το αντιβιόγραμμα και τον ξαναεπισκέφθηκα με αυτά. Συζητήσαμε, μου έκανε δακτυλική εξέταση και στο τέλος της συνάντησης τον ρώτησα για πληρωμή και μου είπε ότι δεν χρειάζεται...

Προσέξτε τώρα, έτσι και αλλιώς έπρεπε να επισκεφθώ ουρολόγο και να κάνω νέες εξετάσεις....αν επέστρεφα στον προηγούμενο ντόκτορα μεγαλογιατρό για δύο επισκέψεις και παραπομπή σε εξετάσεις σε έναν από τους καλύτερους μικροβιολόγους που συνεργάζεται, θα είχα πληρώσει ΔΕΚΑΠΛΑΣΙΑ ρε μάγκες...!
Ποιά  είναι η διαφορά τους? μου έχουν βρει και στις δύο περιπτώσεις εντερόκοκκο που θεωρούν και οι δύο ως αιτία της προστατίτιδας. Ομως ο προηγούμενος ντόκτορ δεν έχει παρά να μου προσφέρει μόνο ξανά αντιβιώσεις...Και να μην μιλήσουμε για τους προηγούμενους 2 ουρολόγους που είχα...τυφλή αντιβίωση...

Ο νέος ντόκτορ όμως, λέει και ενδιαφέροντα πράγματα...δεν λέει μόνο στοχευμένη αντιβίωση...δεν λέει μόνο προστατικό μασάζ, λέει και τα δύο μαζί...για να μπορέσει να μπει η αντιβίωση μέσα στον προστάτη και να δράσει. Το ίδιο κατάλαβα ότι εννούσε και για τις άλλες δύο λύσεις (κλίσμα με βότανα και λασποθεραπεία), αλλά περισσότερες σχετικές διευκρινήσεις όταν τον ξαναδώ.

Hyperban χρησιμοποιώντας το wand γράφεις: "Οι μαλλαξεις με βοηθουν όσο γίνονται και όταν τις σταματήσω στον μήνα πάνω (κατω) τα συμπτώματα επανερχονται .Θέλω να πω πως ειμαι ξεμπλοκαρισμένος όσο χρησιμοποιώ το wand."

Ας υποθέσουμε ότι ο νέος ντόκτορας (όπως ισχυρίζεται) μπορεί να καταφέρει το ίδιο αποτέλεσμα που έχεις με το wand...Χμ...ήδη είναι σημαντικό...αλλά δεν μένει εκεί...λέει ότι αν υπάρχει απόφραξη τότε μπορεί να δράσει καλύτερα η αντιβίωση γιατί περνάει μέσα στον προστάτη πιο εύκολα...LOGIC θα έλεγα...δεν νομίζεις?
Και τι θα καταφέρει με αυτό? Φιλοδοξεί ν'απαλλαγώ από τα μικρόβια που δεν το θεωρεί και εύκολη δουλειά...και μετά? Αυτός πιστεύει ότι σε μια τέτοια περίπτωση θα θεραπευτώ...
Εγώ ότι μπορεί να εξακολουθήσω να έχω συμπτώματα χωρίς μικρόβια μπορεί και όχι...αλλά ας καθαρίσει από μικρόβια ο προστάτης και βλέπουμε...

Το link από το prostatitis.org για τους προστατικούς λίθους έχει ενδιαφέροντα αλλά και αντικρουόμενα κείμενα...θα έλεγα ότι είναι προς συζήτηση...κάποιο άλλο βράδυ όμως...

Καλό βράδυ ομοιοπαθείς...

Καλησπέρα φίλε Φαέθων, ευχαριστώ που συμμετέχεις στην κουβεντούλα....πάνω-κάτω τις ενστάσεις που διατυπώνεις (και διατυπώνει και ο Hyperban) τις έχω και εγώ, με βάση τις εμπειρίες σας από τον Ακατάν και περίμενα να τις ακούσω στο forum.
Ο γιατρός είναι από πρώην ΕΣΔΔ και βεβαίως θα ρωτήσω στην επόμενη συνάντηση αν έχει θεραπεύσει κανένα με αυτά που προτείνει.
Ο προηγούμενος γιατρός είχε βρει εντάξει τον προστάτη αρχές Ιουλίου...μόλις είχα τελειώσει την θεραπεία του με βάση αντιβιόγραμμα...από τότε πέρασαν 3 μήνες...νομίζω ότι "παίζει" ο προστάτης μου να έχει πλέον σκληρύνει γιατί δεν πήρα τίποτα όλο το καλοκαίρι, η θεραπεία της αντιβίωσης δεν ξερίζωσε τα μικρόβια και εξακολουθώ να έχω συμπτώματα...νομίζω ότι γι'αυτό θα έπρεπε να τα "ξανασκάσω" στον προηγούμενο doctor για να μου πει και αυτός πως βλέπει τώρα τον προστάτη...

Είναι πολύ ενδιαφέροντα όμως αυτά που λέει ο Hyperban:
"οι μαλαξεις μπορει να βοηθησουν αλλα μπορει και να μην κανουν απολυτως τιποτα" και κυρίως:
"ΑΛΛΑ ,στην αποφραξη φάση που σου αναφέρει μπορει να γίνει δουλεια .Το βλεπω εγω στο wand που χρησιμοποιω και πραγματι πιστευω οτι αποφρασει .Αναλογως το σημειο που ακουμπω ,βγαζω προστατικο ή σπερματικο και με αυτον το τροπο συντηρουμε .Στο θεμα του όγκου του σπερματος με βοηθησε επίσης είμαι σιγουρος."

Και στη πραγματικότητα πάνω-κάτω αυτά μου είπε και ο νέος doctor...

Ακόμα μία συμπλήρωση...ο ντόκτορας πρότεινε και μια τρίτη λύση για το μαλάκωμα του προστάτη: Λασποθεραπεία σε ιαματικά λουτρά....που βέβαια αυτή την εποχή την αποκλείω εγώ, δεδομένου ότι δεν μπορώ να αφήσω την δουλειά μου...

Hyperban ....Κλαίω ;D;D
Από που ν'αρχίσω τώρα εγώ?  ;
Ο ντόκτορας δεν είναι ο ακατάν βέβαια.....Το ζήτημα γι'αυτόν είναι ότι η σκληρότητα του προστάτη δεν θα επιτρέψει στην αντιβίωση να περάσει μέσα και να δουλέψει θεραπευτικά. Για το λόγο αυτό δίνει τις δύο λύσεις. Υπενθυμίζω ότι μόλις είχα τελειώσει Flagyl και Tabrin τον Ιούνιο, ο προηγούμενος γιατρός μου είχε πει ότι ο προστάτης ήταν μαλακός σαν μικρού παιδιού...ίσως θα έπρεπε να ξαναεξεταστώ από τον προηγούμενο για να έχω μια καθαρή άποψη για την σκληρότητα του προστάτη μου...
Η λύση με το κλίσμα βοτάνων "per ass"  (κλαίω πάλι...), θα υλοποιηθεί με τα χεράκια μου, θα το κάνω σπίτι μου και αυτό το θεωρεί ως μειονέκτημα ο νέος doctor γιατί λέει ότι θα έχω δυσκολίες και θα χρειαστώ ένα μήνα κλίσματος για να μαλακώσω τον προστάτη. Το μίγμα θα μου το πει ο ντόκτορας...
Οι μαλάξεις όπως και το κλίσμα αποσκοπούν στο μαλάκωμα του προστάτη σύμφωνα με τον ντόκτορα έτσι ώστε να μπορέσει να διεισδύσει η αντιβίωση.

Δεν επέτρεψα οποιαδήποτε κουβέντα για συμφωνία γιατί ήθελα να το ψάξω πρώτα.
Τι άρθρα σου έρχονται στο μυαλό για τις αποτετανώσεις?

Θέλοντας να ολοκληρώσω το χθεσινό μου post, θέλω να συμπληρώσω ότι στις εξετάσεις του περασμένου Μαϊου μου βρέθηκε εκτός από το αερόβιο enterococcus faecalis και το αναερόβιο Bacteroides fragilis καθώς και Mycoplasma homins.

Στη βάση αντιβιογράμματος ο ουρολόγος μου σύστησε να πάρω 15 ημέρες Flagyl και άλλες 15 ημέρες Tabrin. Όταν τελείωσε η θεραπεία τον επισκέφθηκα ξανά και κάνοντας δακτυλική εξέταση στον προστάτη αποφάνθηκε ότι ο προστάτης μου ήταν μαλακός σαν μικρού παιδιού. Κάνοντας και ένα υπερηχογράφημα (όχι διορθικό) θεώρησε ότι τα 28 κ.ε. δεν αποτελούν πρόβλημα. Μου έδωσε την ευχή του και μου είπε να χαλαρώσω το καλοκαίρι...

Έκανα ότι μπορούσα για χαλάρωση όλους αυτούς τους καλοκαιρινούς μήνες, δεν πήρα τίποτα, αλλά αισθανόμουν πάλι ότι είμαι ασθενής...Την προηγούμενη Παρασκευή πηγαίνω σε ένα νέο ουρολόγο, όχι μεγάλο και γνωστό όνομα. Του δίνω το πακέτο των εξετάσεων (σε λίγο θα γίνει κούτα ολόκληρη... ) και του εξηγώ την κατάστασή μου. Ο γιατρός έχει έρθει από την αλλοδαπή και δεν μιλάει πάντα άπταιστα ελληνικά και αυτό έχει τη σημασία του για τα επόμενα που θα περιγράψω. Θετική εντύπωση ότι μου ζήτησε να κρατήσει τις εξετάσεις για να τις μελετήσει το Σαββατοκύριακο.

Μου ζητάει να κάνει δακτυλική εξέταση και να πάρει προστατικό υγρό στην συνέχεια με μπατονέτα. Από την δακτυλική εξέταση αποφαίνεται ότι ο προστάτης μου είναι σκληρός (...) και η οποιαδήποτε θεραπεία με αντιβιοτικά δεν θα μπορέσει να περάσει μέσα στον προστάτη για να μπορέσει να δουλέψει θεραπευτικά. Προτείνει δύο λύσεις:
1)κλίσμα με βότανα για ένα μήνα ώστε να μαλακώσει ο προστάτης και μετά να ξεκινήσει η θεραπεία που θα προκύψει από τις εξέταση του προστατικού υγρού με αντιβιόγραμμα.
2) προστατικό μασάζ, με το οποίο μάλιστα ισχυρίζεται ότι θα εξαλειφθεί και ένα σεβαστό μέρος των προστατικών λίθων...σε 10 συνεδρίες, εκ των οποίων οι πρώτες 2-3 θα είναι επώδυνες και ταυτόχρονα θεραπεία με βάση το αντιβιόγραμμα.

Με βάση τα όσα έχω διαβάσει εδώ στο φόρουμ θέλησα να του αποκλείσω την περίπτωση του προστατικού μασάζ. Ωστόσο, μου φάνηκαν ενδιαφέρουσες κάποιες περαιτέρω εξηγήσεις του, που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας, δεδομένου ότι δεν έχω ιδέα...

Όπως προείπα τα ελληνικά του γιατρού δεν είναι πάντα άπταιστα, οπότε συγχωρήστε με αν δεν μεταφέρω ένα πλήρες συνεκτικό νόημα των όσων ήθελε να πει. Συνέχισε λοιπόν λέγοντας ότι το προστατικό μασάζ δεν πρέπει να γίνεται σε οποιοδήποτε σημείο του προστάτη, δεδομένου ότι κάτι τέτοιο μπορεί να προκαλέσει προβλήματα αντί να τα λύσει (και βέβαια ότι δεν είναι ικανός ο οποιοσδήποτε γιατρός να κάνει σωστό προστατικό μασάζ). Μεταξύ άλλων, θεωρεί ότι το μασάζ θα πρέπει να επικεντρωθεί στο επάνω μέρος του προστάτη όπου υπάρχουν σπερματοδέκτες οι οποίοι χρειάζονται απόφραξη, έτσι ώστε να έχω ξανά νορμαλ ροή σπέρματος...

Έφυγα και έδωσα τις εξετάσεις στον μικροβιολόγο. Την Δευτέρα, τις πήρα και βρέθηκε ξανά enterococcus faecalis σε λίγες αποικίες και μου δόθηκε αντιβιόγραμμα. Ο μικροβιολόγος και ο γιατρός που είδα αμέσως μετά συμφωνούν ότι αυτή είναι η αιτία της χρόνιας προστατίτιδας.

θα ήθελα την γνώμη σας...

Ευχαριστώ...

aaa ποιά είναι η πηγή του κειμένου που παρέθεσες? Ολόκληρο το κείμενο φαίνεται ενδιαφέρον, αλλά θα ήθελα να επικεντρωθώ στην εξής φράση:
"Although not all antibiotics can penetrate into prostatic tissue, the presence of acute inflammation generally allows entry of drugs that would not otherwise achieve therapeutic levels. (See "Chronic bacterial prostatitis", section on 'Antimicrobial penetration into prostatic tissue'.)"
Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι πρόκειται για την Οξεία βακτηριακή προστατίτιδα και  ότι η οξεία φλεγμονή του προστάτη επιτρέπει την είσοδο των αντιβιοτικών ευκολότερα στον προστάτη, όπου διαφορετικά δεν θα μπορούσαν να επιφέρουν θεραπευτικά αποτελέσματα. Μ'άλλα λόγια αν έχεις κατάλληλη θεραπευτική αγωγή όταν ξεκινήσει το πρόβλημα, είναι πιο εύκολο να θεραπευτεί...
Δυστυχώς φαίνεται ότι στην δική μου περίπτωση, στην περίπτωση του Lucas και αρκετών άλλων, ίσως οι γιατροί , τα εργαστήρια και οι μικροβιολόγοι απέτυχαν να βρουν αρχικά το πρόβλημα του enterococcus faecalis...Το οποίο ανακαλύφθηκε μετά από μήνες πόνου, τυφλών αντιβιώσεων, κλπ. Τώρα πια μάλλον είμαστε ασθενείς με Χρόνια βακτηριακή προστατίτιδα...οπότε μας χρειάζονται τα κείμενα εντός της παρένθεσης (See "Chronic bacterial prostatitis", section on 'Antimicrobial penetration into prostatic tissue').
Θα μπορούσες να τ'ανεβάσεις εδώ στο φόρουμ? Ευχαριστώ θερμά...

Χρησιμοποιώ Aloedent (whitening) που αγοράζω από φαρμακείο. Βέβαια, δεν ξέρω αν έγινε κατανοητό αλλά η οδοντόκρεμα είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου...το triclosan είναι τεχνολογία nanobacteria...(θυμάται κανείς το paper του Δρ Soskes για τα nanobacteria?) και μάλιστα είναι η τεχνολογία που διαφημίζεται ως αντιβακτηριακή γιατί έχει nanosilver.
Εν ολίγοις, το τρικλοζάν χρησιμοποείται ευρέως σε οδοντόκρεμες, σαπούνια, καλλυντικά (όπως αποσμητικά και αφρούς ξυρίσματος), ρούχα (!), χειρουργικά γάντια (...!...), κλπ. Για να μην μεταφράζω, τσιμπήστε ένα link που έχει μεταφράσει στα ελληνικά το πρόβλημα συνοπτικά και προϊόντα που περιέχουν triclosan.
http://oudenoida.blogspot.gr/2009/09/triclosan.html

Οδοντίατρους δεν τόλμησα να ρωτήσω, γιατί ήδη την είχα πάρει την κρυάδα....ένας από τους ουρολόγους που είχα επισκεφθεί πέρισυ (καθηγητής...), μετά από τις ανεπιτυχείς αντιβιώσεις που μου έδωσε στα τυφλά (Prixina), τον ρώτησα για τα nanobacteria και το tirclosan και δεν ήξερε τι να μου πει...Αρχίζει τις γελοιότητες περί συνωμοσιολογίας και τον ρωτάω λοιπόν, για ποιο λόγο τότε πιστεύεις ότι στους διαδρόμους της κλινικής σου έχει αυτόματο μηχάνημα πώλησης για οδοντόκρεμες (και οδοντόβουρτσες) μιας χρήσης χωρίς triclosan? Προς στιγμή έμεινε κάγκελο ο δόκτορας...μετά του ήρθε ιδέα...και τότε γιατί δεν έχουμε προστατίτιδα όλοι οι γιατροί που χρησιμοποιούμε αντιμικροβιακά χειρουργικά γάντια με triclosan? Απάντηση του ασθενούς: γιατί δεν έχετε την προδιάθεση doctor...κατέβασε τα μάτια κλονισμένος και μου ζήτησε αν μάθω περισσότερα για τη σύνδεση προστατίτιδας με nanobacteria να τον ενημερώσω...τρελάθηκα... 

Καλό βράδυ...

 Ένα από τα πράγματα που άλλαξα εξαιτίας της CPPS είναι η οδοντόκρεμα...Δυστυχώς, φαίνεται ότι το θέμα με τις οδοντόκρεμες έχει βάθος....Σε ότι αφορά το φθόριο, αν κανείς το ψάξει στο ίντερνετ, υπάρχουν πηγές που αμφισβητούν ξεκάθαρα την χρησιμότητά του στις οδοντόκρεμες...αντιθέτως υποστηρίζεται ότι επιφέρει παρενέργειες...
Όμως τα τελευταία χρόνια έχουμε και κάτι καινούργιο στις οδοντόκρεμες (και όχι μόνο εκεί)...το triclosan...Στο web site του prostatitis foundation υπάρχει μαρτυρία ασθενή ότι όταν άλλαξε την οδοντόκρεμά του που περιείχε triclosan, οι πόνοι της προστατίτιδας εξαφανίστηκαν με περιόδους μεταπτώσεων εξαιτίας του άγχους...βλέπε σχετικό link:
http://www.prostatitis.org/iwfChemical.html
Όταν διάβασα αυτή τη μαρτυρία, πήγα στο μπάνιο και πήρα την (πασίγνωστη) οδοντόκρεμά μου και διάβασα τι γράφει επάνω: απαγορεύεται να χρησιμοποιείται από παιδιά κάτω των 7 ετών...επίσης ανέγραφε τηλέφωνο γραμμής καταναλωτή...κάλεσα και ο αυτόματος τηλεφωνητής του παρόχου τηλεφωνίας με ενημέρωσε ότι η συγκεκριμένη τηλεφωνική γραμμή δεν ενεργοποιήθηκε ποτέ...! Τόσο καλά...
Το έψαξα παραπάνω και διάβασα πράγματα που σε κλονίζουν...όποιος θέλει ας το ψάξει...νομίζω ότι θα σοκαριστεί...
Πλέον, χρησιμοποιώ οδοντόκρεμα χωρίς φθόριο και triclosan...
Best regards...

Καλησπέρα Hyperban...καθώς και στους λοιπούς συμπάσχοντες του φόρουμ...Νέα υπάρχουν και μάλιστα μάλλον ανατρεπτικά...όμως sorry, δεν ήμουν (και ίσως δεν είμαι ακόμα) σε θέση να τα αξιολογήσω. Ας το κουβεντιάσουμε λοιπόν μαζί το ζήτημα...

Να υπενθυμίσω ότι χάρις στα δύο βότανα που είχα πάρει κατά την διάρκεια του Πάσχα (σκορπίδι και κεδρόμηλα) οι πόνοι μου υποχώρησαν κατά 95%. Όμως δεν αισθανόμουν ότι έχω θεραπευτεί. Οι ενοχλήσεις που είχαν απομείνει και παραμένουν είναι μια παροδική αίσθηση σουβλιάς στο περίνεο που στη συνέχεια διαχέεται προς τα κάτω στο εσωτερικό του αριστερού μηρού. Αυτό συμβαίνει ιδιαίτερα μετά την εκσπερμάτωση, όπου και αισθάνομαι ένα βάρος γενικότερα στο περίνεο. Επιπλέον, μειωμένη λίμπιντο...
Μετά το Πάσχα λοιπόν, πήγα σε νέο ουρολόγο που μου βρήκε μεγάλο τον προστάτη, όπως είχα γράψει 36,8 κ.ε. Μου ζήτησε να κάνω νέες εξετάσεις σε δική του μικροβιολόγο που την θεωρεί από τους καλύτερους στην Ελλάδα, θεωρώντας ότι δεν είχα σωστή ιατρική υποστήριξη μέχρι τότε...Θορυβημένος, στις 2 εβδομάδες που ακολούθησαν μέχρι να κάνω τις εξετάσεις και να έχω νέο ραντεβού, πήρα βότανο saw palmetto ελπίζοντας να μικρύνω τις διαστάσεις του προστάτη.
Η συνέχεια ανατρεπτική...οι μικροβιολογικές εξετάσεις έδειξαν για πρώτη φορά βακτήρια όπως πίστευε ο γιατρός...δεν έχω μαζί μου τις εξετάσεις αλλά θυμάμαι ότι ήταν 3 βακτήρια (την ακριβή ονομασία τους θα την γράψω στις επόμενες ημέρες, το ένα πάντως ήταν enterococcus faecalis). Οι αποικίες βακτηρίων μάλλον μπορεί θεωρηθεί ότι ήταν λίγες, για να είμαι ακριβής. Στη βάση αντιβιογράμματος μου σύστησε να πάρω 15 ημέρες Flagyl και άλλες 15 ημέρες Tabrin. Πλέον, οι αντιστάσεις μου έναντι των αντιβιοτικών κάμφθηκαν και αποφάσισα να δοκιμάσω. Όμως και ο γιατρός σοκαρίστηκε όταν είδε τις διαστάσεις του προστάτη μου αφύσικα μειωμένες λόγω του saw palmetto...μέσα σε 2 εβδομάδες από 36 κ.ε. έπεσε στα 26 κ.ε....Δεν πίστευε στα μάτια του...
Ξεκίνησα την πρώτη αντιβίωση και στις πρώτες 2-3 ημέρες αισθάνομαι κάτι σαν να κινείται στο εσωτερικό του περίνεου και να μου δίνει μια αίσθηση άβολη...στις επόμενες ημέρες εξαφανίστηκε αυτή η αίσθηση μέχρι που ξεκίνησα την δεύτερη αντιβίωση...πάλι τα ίδια...για 2-3 ημέρες κάτι συνέβαινε στο περίνεο...μετά αυτή η αίσθηση εξαφανίστηκε και πάλι...Συμπάσχοντες, τι λέτε γι'αυτό? Έχετε αισθανθεί ποτέ κάτι παρόμοιο με την λήψη αντιβιοτικών?
Τελειώνοντας την αντιβίωση στα τέλη Ιουνίου, προσπάθησα να χαλαρώσω όσο μπορούσα. Πάντως, νομίζω ότι οι αντιβιώσεις δεν βοήθησαν ορατά στην μείωση των πόνων. Την μεγάλη δουλειά για μένα στους πόνους την έκαναν τα βότανα. Πηγαίνω διακοπές και οι ενοχλήσεις ήταν μάλλον εξαφανισμένες. Επιστρέφω στη δουλειά και επιστρέφουν και οι ενοχλήσεις...φεύγω για διακοπές ξανά και σχεδόν εξαφανίζονται οι ενοχλήσεις...
Μετά το τέλος των διακοπών πλέον, εξακουλουθώ να έχω τις ελαφρές ενοχλήσεις που προαναφέρθηκαν (μετά την λήψη βοτάνων το Πάσχα). Έχω μια αίσθηση ανησυχίας γιατί αισθάνομαι ότι εξακολουθώ να είμαι ασθενής.  Δεν πεθαίνω όμως στους πόνους όπως τον προηγούμενο χειμώνα...τουλάχιστον για την ώρα...
Συνάδελφοι στο τούνελ της CPPS, δηλώνω υπευθύνως τα ανωτέρω  και feel free να εκφράσετε απόψεις που μπορούν να μας βοηθήσουν όλους...

Phaethon σ'ευχαριστώ για το σχόλιό σου. Ωστόσο, είναι φανερό ότι το σχόλιό σου δεν αναφέρεται σε αυτό που έγραψα εγώ, αλλά μάλλον και η απάντησή του γιατρού δεν απαντούσε σε αυτό που τον ρώτησα και με ξένισε...

Εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι....Η δικιά μου ένσταση στον γιατρό για χρησιμοποίηση του διορθικού υπέρηχου ήταν ότι δεν αποτελεί κύρια εξέταση για την CPPS. Αυτό το είχα διαβάσει για πρώτη φορά σε (πολύ καλό...) σχόλιό σου, όπου απλώς συμφωνούσες με την άποψη του βραβευμένου από την Αμερικάνικη Ουρολογική Εταιρεία το 2009, ερευνητή Nickel.
(βλέπε http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=238.0 )

Αυτό που με ξένισε λοιπόν, ήταν η απάντηση του γιατρού ότι την θεωρούσε κύρια εξέταση για την CPPS...αντιθέτως για τον Nickel:
"...στα σύνδρομα χρόνιας προστατίτιδας συνήθως δεν βοηθάει πολύ..."

Επιπλέον, στον γιατρό προσκόμισα την θεμελιώδη εξέταση που θεωρεί o Nickel ότι πρέπει να γίνει για την διάγνωση, δηλαδή την νεότερη εξέταση κατά Meares-Stamey  2  δειγμάτων (χωρίς ευρήματα) καθώς και μια σειρά άλλων εξετάσεων, βάσει των οποίων μου δiαγνώσθηκε από άλλο γιατρό και προσκόμισα ΓΡΑΠΤΗ διάγνωση για Χρόνιο πυελικό σύνδρομο άλγους κατηγορίας IIIb.

Νομίζω λοιπόν ότι ο γιατρός με ξένισε γιατί δεν απάντησε στην ερώτησή μου...Υποθέτω,δηλαδή ότι εφόσον υπήρχε ήδη η βασική εξέταση, άλλες εξετάσεις και η διάγνωση, ήθελε τα "Other tests" του Nickel, βοηθητικές εξετάσεις για τυχόν επιπλοκές που συνοδεύουν ή προκαλούν το πρόβλημα ....μεταξύ αυτών ο διορθικός υπέρηχος, πράγμα λογικότατο...

Να σημειώσω μάλιστα ότι χωρίς να ανοίξω εγώ κάποια σχετική κουβέντα, καταφέρθηκε εναντίον του Ακατονόμαστου (τον οποίο δεν γνωρίζω καν), για τους ίδιους λόγους που αναφέρεις εσύ και άλλοι συμπάσχοντες στο φόρουμ...

Αυτά...

Δεν είχα προλάβει να τελειώσω την αφήγηση χθες, αλλά σ'ευχαριστώ για τις χρήσιμες παρατηρήσεις σου Hyper Ban...
Πρώτα απ'όλα να διευκρινήσω ότι δεν έχω κάνει διορθικό υπέρηχο ακόμα, αλλά μόνο 3 απλούς υπέρηχους για τον προστάτη.
Βρισκόμενος σε ταξίδι σε χώρα του εξωτερικού, απλώς αφιέρωσα μια μέρα για γιατρούς και εξετάσεις...δεν το είχα προγραμμματίσει.
Εκεί, μετά από 7 ημέρες με την λήψη των βοτάνων, έκανα τον υπέρηχο (όχι διορθικό) και ο προστάτης ήταν 21 κυβικά εκατοστά. Στις 10 ημέρες σταμάτησα τα βότανα, αν και θα έπρεπε να φθάσω τον μήνα όπως μου είχαν συστήσει.

Με την επιστροφή μου στην Ελλάδα είχα ραντεβού με νέο ουρολόγο και μου κάνει νέο υπέρηχο (όχι διορθικό) μια εβδομάδα μετά τον υπέρηχο του εξωτερικού. Σοκ...ο προστάτης 36,8 κυβικά εκατοστά...Τι είχε αλλάξει? Είχα κόψει τα βότανα μόλις 5 ημέρες πριν...Ξεκίνησα ξανά μόνο το saw palmetto σε βότανο και βλέπουμε...
Ο γιατρός  ζήτησε  να κάνουμε διορθικό υπέρηχο στην επόμενη επίσκεψη. Θυμήθηκα ένα post του Phaethon ότι αποτελεί δευτερεύουσας σημασίας εξέταση για την CPPS και του το έριξα...η απάντηση ήταν ότι την θεωρεί κύριας σημασίας εξέταση....χμ, τι να πω γι'αυτό?

Η θεραπεία με τα βότανα θα έπρεπε να ήταν μεγαλύτερη αλλά αισθανόμουν ότι ήθελα να δω τι θα γίνει χωρίς.... Αυτή την στιγμή θεωρώ ότι μετά το δεκαήμερο των βοτάνων (αλλά και κατά την διάρκεια), οι πόνοι είναι μάλλον εξαφανισμένοι και εμφανίζεται μερικές φορές ένα ελαφρό κάψιμο και βάρος στο περίνεο μετά την εκσπερμάτωση. Η στύση είναι ικανοποιητική αλλά όχι όπως πριν την CPPS....

Επιπλέον,
1.σε εξετάσεις ορμονολογικές στις αρχές του Απριλίου, υπήρξε εύρημα ότι η προλακτίνη είναι πάνω από το όριο, γεγονός που εξηγεί την μειωμένη μου λίμπιντο. Αυτό θα το δω στις επόμενες ημέρες καλύτερα με ενδοκρινολόγο.
3. άλλο εύρημα (αναμενόμενο) σε εξετάσεις triplex στις αρχές του Απριλίου, βρέθηκε μια ελαφριά υδροκήλη στον δεξιό όρχη, που υποθέτω ότι την έχω 30 χρόνια...εξαιτίας του ποδοσφαίρου όπως είχα γράψει σε προηγουμένως στο ιστορικό μου
4. στις εξετάσεις triplex στις αρχές του Απριλίου, βρέθηκε επίσης μια αδρή αποτιτάνωση στον αριστερό όρχη, που δεν θεωρείται σημαντική...
5. νομίζω ότι θα βοηθούσε να έκοβα και το τσιγάρο...

Αυτά για την ώρα...ευπρόσδεκτες οι παρατηρήσεις σας...

Διαβάζοντάς  το post του Hyper Ban για την νεφρολιθίαση, υπήρξε μια σειρά από ενδιαφέρουσες εξελίξεις που άρχισα να καταγάφω στο εν λόγω topic, στην συνέχεια στο topic της κουερσετίνης αλλά την πλήρη εξέλιξη θα την καταγράψω εδώ στο ιστορικό μου.

Στο post του Hyper Ban για την νεφρολιθίαση έγραψα τα εξής:

Διαβάζοντας λοιπόν το 3ο μέρος του κειμένου για την νεφρολιθίαση, πετυχαίνω την πρόταση:
"Tέλος, δεν πρέπει να καταναλώνετε αυθαίρετα μεγάλες δόσεις συμπληρωμάτων ασβεστίου και βιταμίνης C".

Στο ιστορικό μου και στο post για την θαυματουργή κουερσετίνη, έχω γράψει ότι είχα μεγάλη βελτίωση με την κουερσετίνη. Ωστόσο, αντιμετώπισα έξαρση την οποία απέδιδα στο sex εξαιτίας της ανεβασμένης μου αυτοπεποίθησης λόγω μείωσης του πόνου, αλλά τώρα κατανοώ ότι μάλλον έφταιγε κύρια ή εξίσου, η κυριακάτικη ποδηλατάδα....Κομμένο το ποδήλατο πλέον, αλλά πριν φθάσω εκεί υπήρξε μια πορεία...Περιληπτικά:
Ήδη από αρχές Φεβρουαρίου σταματάω τα αντιβιοτικά...βρίσκω στο φόρουμ την πληροφορία για την κουερσετίνη και στις 16 Φεβρουαρίου την ξεκινάω. Μετά από ενάμιση μήνα μεγάλης βελτίωσης, αντιμετωπίζω την έξαρση που λέγαμε και επιστρέφει το αίσθημα αγωνίας και κατάστασης εκτάκτου ανάγκης εξαιτίας του πόνου. Διαβάζω στο  topic για την νεφρολιθίαση του Hyper Ban την φράση:
"Tέλος, δεν πρέπει να καταναλώνετε αυθαίρετα μεγάλες δόσεις συμπληρωμάτων ασβεστίου και βιταμίνης C".

Σκέφτομαι ότι τα συμπληρώματα διατροφής που παίρνω με κουερσετίνη έχουν υψηλή δόση βιταμίνης C. Κοιτάζοντας τις συσκευασίες βλέπω ότι οι συνιστώμενες 3 ημερήσιες κάψουλες "Activated Quercetin" έχουν 1000% της ημερήσιας ανάγκης του οργανισμού σε βιταμίνη C και η "Quercetin Plus" αντίστοιχα 500%.

Ψάχνω λοιπόν, για πιθανές παρενέργειες και βρίσκω αρχικά (στο link http://www.umm.edu/altmed/articles/quercetin-000322.htm) ότι:
"Very high doses of quercetin may damage the kidneys. You should take periodic breaks from taking quercetin". Δηλαδή, μεγάλες δόσεις κουερσετίνης μπορούν να βλάψουν τα νεφρά. Θα πρέπει να έχετε περιοδικές διακοπές στην λήψη κουερσετίνης.

Επιπλέον, για πιθανές παρενέργειες από υψηλή δόση βιταμίνης C χωρίς να είναι πλήρως τεκμηριωμένο επιστημονικά, θεωρείται ότι δημιουργεί πέτρα στα νεφρά (http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_C)
Βέβαια, όντας καπνιστής θεωρείται ότι έχω μεγαλύτερη ανάγκη για βιταμίνη C.

Αποφασίζω να κόψω την κουερσετίνη στους δύομιση μήνες (στις 25 Απριλίου) για να αποφύγω ενδεχόμενες παρενέργειες και από την βιταμίνη C και ξεκινώ έρευνα για βότανα προκειμένου να αντιμετωπίσω τον πόνο, χωρίς αντιβίωση.


Σε αυτά που έγραψα στο post του Hyper Ban για την νεφρολιθίαση προσέθεσα στο topic για την θαυματουργή κουερσετίνη τα εξής:
 
Κατά την διάρκεια λήψης της κουερσετίνης, πέρα από την σημαντική μείωση των συμπτωμάτων του πόνου, υπήρξε και μια εντυπωσιακή μεταστροφή της αίσθησης που είχα για την εκσπερμάτωση σε σχέση με την περίοδο λήψης αντιβιοτικών.

Πιο συγκεκριμένα, κατά την διάρκεια λήψης αντιβιοτικών, αισθανόμουν ότι εάν εκσπερμάτωνα θα ανακουφιζόμουν από τον πόνο. Πράγματι, η εκσπερμάτωση με ανακούφιζε...Όταν ξεκίνησα την κουερσετίνη, παρά το γεγονός ότι μειώθηκαν οι πόνοι και βελτιώθηκαν ελαφρά οι στύσεις, ωστόσο άρχισα να αισθάνομαι ότι η συχνή εκσπερμάτωση πλέον μάλλον επιδείνωνε την κατάστασή μου.

Ειδικότερα, αισθανόμουν την περιοχή του περίνεου και του προστάτη σαν να ήταν ένα σπασμένο χέρι που μόλις το έβγαλα από το γύψο και ναι μεν όδευε προς την θεραπεία αλλά ήταν αδύναμο και χρειαζόταν προσοχή...δηλαδή λιγότερη εκσπερμάτιση...αλλά όπως είχα γράψει:
"γ) εξαιτίας της βελτίωσης,  δεν πρόσεξα την συχνότητα σεξουαλικών επαφών/αυνανισμού, με συνέπεια μια σχετική νέα έξαρση της κατάστασης και του πόνου"

Στα ανωτέρω θέλω να προσθέσω τώρα τα εξής ενδιαφέροντα:
Στις 25 Απριλίου αποφασισμένος να κόψω την κουερσετίνη, λόγω φόβου παρενεργειών αλλά κυρίως λόγω επιστροφής του πόνου, πηγαίνω σε κατάστημα βοτάνων στην Ευριπίδου και ζητάω 5 βότανα με σκοπό την μείωση του πόνου αλλά και αν γίνεται την αποβολή των πετρών από τον προστάτη μου. Μου εξηγούν ότι ο τρόπος παρασκευής αυτών των βοτάνων και η μίξη τους, πιθανότατα θα οδηγήσει σε ακύρωση των ευεργετικών τους αποτελεσμάτων. Μου προτείνουν λοιπόν και παίρνω τελικά:
σκορπίδι ως αντιφλεγμονώδες, διουρητικό και κατά του πόνου
κεδρόμηλα για τις πέτρες

Αυτά τα δύο βότανα μπαίνουν μαζί σε βραστό νερό για 3 λεπτά και πίνεις το χυμό τους 2 φορές την ημέρα.

Επιπλέον, saw palmetto λεπτοκομμένο, σαν χονδρούς κόκκους, μία φορά την ημέρα, διαλυόμενο σε λίγο νερό μη βρασμένο, μία φορά την ημέρα.

Γυρίζω σπίτι μου, φτιάχνω σκορπίδι και κεδρόμηλα και μέσα σε 5 λεπτά από την λήψη τους, ο πόνος εξαφανίζεται κατά 95%....! Δεν το πιστεύω αυτό που συμβαίνει και βγαίνω βόλτα ανακουφισμένος στην λιακάδα μετά από μήνες....επιστρέφω σπίτι και λέω να δοκιμάσω το ποδήλατο...στην επιστροφή οι πόνοι ξαναρχίζουν...δεύτερη κούπα μα σκορπίδι και κεδρόμηλα και παίρνω και το saw palmetto...ξανά ανακούφιση...

Την επόμενη ημέρα φεύγω στο εξωτερικό, παίρνω τα βότανα και δεν έχω σχεδόν πόνους παρά μόνο κάποιες ενοχλήσεις μετά το sex. Μια εβομάδα μετά την αρχική λήψη των βοτάνων πάω για εξετάσεις σε εκεί νοσοκομείο. Οι ουρολογικές κλασσικά δεν δείχνουν τίποτα. Οι αιματολογικές δείχνουν κάποια μεγέθη ανεβασμένα και ο γιατρός θεωρεί ότι αυτό οφείλεται στο ότι ο οργανισμός μου πολεμάει κάτι...τι γιατρέ?
Ο γιατρός προτείνει άμεσα αντιβίωση και τον ρωτάω: για να καταπολεμήσουμε τι πράγμα γιατρέ? .....αμηχανία, φθηνές εξηγήσεις...αρνούμαι να πάρω αντιβίωση.
Άλο εύρημα: όταν ξεκίνησε η περιπέτειά μου τον Οκτώβριο, ο προστάτης μου ήταν οριακά φυσιολογικός σε μέγεθος (σε σχέση και με την ηλικία μου) όπως μου είχαν εξηγήσει, δηλαδή 25 κυβικά εκατοστά. Στις νέες εξετάσεις, 7 μήνες μετά ήταν πλέον 21 κυβικά εκατοστά...τι βοήθησε? τα αντιβιωτικά? η κουερσετίνη? το συμπλήρωμα saw palmetto? το βότανο saw palmetto?

Χμ...συνεχίζεται....

Διαβάζοντάς  το post του Hyper Ban για την νεφρολιθίαση, υπήρξε μια σειρά από ενδιαφέρουσες εξελίξεις που άρχισα να καταγάφω στο εν λόγω topic, αλλά θεωρώ σκόπιμο να αναφέρω και σε αυτό το post. Ωστόσο, την πλήρη εξέλιξη θα την καταγράψω στο ιστορικό μου για να μην ξεφύγουμε από το topic της κουερσετίνης εδώ.

Στο post του Hyper Ban για την νεφρολιθίαση έγραψα τα εξής:

Διαβάζοντας λοιπόν το 3ο μέρος του κειμένου για την νεφρολιθίαση, πετυχαίνω την πρόταση:
"Tέλος, δεν πρέπει να καταναλώνετε αυθαίρετα μεγάλες δόσεις συμπληρωμάτων ασβεστίου και βιταμίνης C".

Στο ιστορικό μου και στο post για την θαυματουργή κουερσετίνη, έχω γράψει ότι είχα μεγάλη βελτίωση με την κουερσετίνη. Ωστόσο, αντιμετώπισα έξαρση την οποία απέδιδα στο sex εξαιτίας της ανεβασμένης μου αυτοπεποίθησης λόγω μείωσης του πόνου, αλλά τώρα κατανοώ ότι μάλλον έφταιγε κύρια ή εξίσου, η κυριακάτικη ποδηλατάδα....Κομμένο το ποδήλατο πλέον, αλλά πριν φθάσω εκεί υπήρξε μια πορεία...Περιληπτικά:
Ήδη από αρχές Φεβρουαρίου σταματάω τα αντιβιοτικά...βρίσκω στο φόρουμ την πληροφορία για την κουερσετίνη και στις 16 Φεβρουαρίου την ξεκινάω. Μετά από ενάμιση μήνα μεγάλης βελτίωσης, αντιμετωπίζω την έξαρση που λέγαμε και επιστρέφει το αίσθημα αγωνίας και κατάστασης εκτάκτου ανάγκης εξαιτίας του πόνου. Διαβάζω στο  topic για την νεφρολιθίαση του Hyper Ban την φράση:
"Tέλος, δεν πρέπει να καταναλώνετε αυθαίρετα μεγάλες δόσεις συμπληρωμάτων ασβεστίου και βιταμίνης C".

Σκέφτομαι ότι τα συμπληρώματα διατροφής που παίρνω με κουερσετίνη έχουν υψηλή δόση βιταμίνης C. Κοιτάζοντας τις συσκευασίες βλέπω ότι οι συνιστώμενες 3 ημερήσιες κάψουλες "Activated Quercetin" έχουν 1000% της ημερήσιας ανάγκης του οργανισμού σε βιταμίνη C και η "Quercetin Plus" αντίστοιχα 500%.

Ψάχνω λοιπόν, για πιθανές παρενέργειες και βρίσκω αρχικά (στο link http://www.umm.edu/altmed/articles/quercetin-000322.htm) ότι:
"Very high doses of quercetin may damage the kidneys. You should take periodic breaks from taking quercetin". Δηλαδή, μεγάλες δόσεις κουερσετίνης μπορούν να βλάψουν τα νεφρά. Θα πρέπει να έχετε περιοδικές διακοπές στην λήψη κουερσετίνης.

Επιπλέον, για πιθανές παρενέργειες από υψηλή δόση βιταμίνης C χωρίς να είναι πλήρως τεκμηριωμένο επιστημονικά, θεωρείται ότι δημιουργεί πέτρα στα νεφρά (http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_C)
Βέβαια, όντας καπνιστής θεωρείται ότι έχω μεγαλύτερη ανάγκη για βιταμίνη C.

Αποφασίζω να κόψω την κουερσετίνη στους δύομιση μήνες (στις 25 Απριλίου) για να αποφύγω ενδεχόμενες παρενέργειες και από την βιταμίνη C και ξεκινώ έρευνα για βότανα προκειμένου να αντιμετωπίσω τον πόνο, χωρίς αντιβίωση.


Θα ήθελα να προσθέσω σε αυτά που έγραψα στο post του Hyper Ban για την νεφρολιθίαση ότι:

Κατά την διάρκεια λήψης της κουερσετίνης, πέρα από την σημαντική μείωση των συμπτωμάτων του πόνου, υπήρξε και μια εντυπωσιακή μεταστροφή της αίσθησης που είχα για την εκσπερμάτωση σε σχέση με την περίοδο λήψης αντιβιοτικών.

Πιο συγκεκριμένα, κατά την διάρκεια λήψης αντιβιοτικών, αισθανόμουν ότι εάν εκσπερμάτωνα θα ανακουφιζόμουν από τον πόνο. Πράγματι, η εκσπερμάτωση με ανακούφιζε...Όταν ξεκίνησα την κουερσετίνη, παρά το γεγονός ότι μειώθηκαν οι πόνοι και βελτιώθηκαν ελαφρά οι στύσεις, ωστόσο άρχισα να αισθάνομαι ότι η συχνή εκσπερμάτωση πλέον μάλλον επιδείνωνε την κατάστασή μου.

Ειδικότερα, αισθανόμουν την περιοχή του περίνεου και του προστάτη σαν να ήταν ένα σπασμένο χέρι που μόλις το έβγαλα από το γύψο και ναι μεν όδευε προς την θεραπεία αλλά ήταν αδύναμο και χρειαζόταν προσοχή...δηλαδή λιγότερη εκσπερμάτιση...αλλά όπως είχα γράψει:
"γ) εξαιτίας της βελτίωσης,  δεν πρόσεξα την συχνότητα σεξουαλικών επαφών/αυνανισμού, με συνέπεια μια σχετική νέα έξαρση της κατάστασης και του πόνου"

Η συνέχεια νομίζω ότι είναι καλύτερα να μεταφερθεί στο ιστορικό μου γιατί ξεφεύγει από το topic της κουερσετίνης...

Πολύ ενδιαφέρον post Hyper Ban...και διαβάζοντάς το υπήρξε μια σειρά από ενδιαφέρουσες εξελίξεις που θα αναφέρω στο ιστορικό μου και στο post για την θαυματουργή κουερσετίνη. Ωστόσο, νομίζω ότι είναι σημαντικό να μοιραστώ κάποια πράγματα και να καταγραφούν εδώ.

Διαβάζοντας λοιπόν το 3ο μέρος του κειμένου, πετυχαίνω την πρόταση:
"Tέλος, δεν πρέπει να καταναλώνετε αυθαίρετα μεγάλες δόσεις συμπληρωμάτων ασβεστίου και βιταμίνης C".

Στο ιστορικό μου και στο post για την θαυματουργή κουερσετίνη, έχω γράψει ότι είχα μεγάλη βελτίωση με την κουερσετίνη. Ωστόσο, αντιμετώπισα έξαρση την οποία απέδιδα στο sex εξαιτίας της ανεβασμένης μου αυτοπεποίθησης λόγω μείωσης του πόνου, αλλά τώρα κατανοώ ότι μάλλον έφταιγε κύρια ή εξίσου, η κυριακάτικη ποδηλατάδα....Κομμένο το ποδήλατο πλέον, αλλά πριν φθάσω εκεί υπήρξε μια πορεία...Περιληπτικά:
Ήδη από αρχές Φεβρουαρίου σταματάω τα αντιβιοτικά...βρίσκω στο φόρουμ την πληροφορία για την κουερσετίνη και στις 16 Φεβρουαρίου την ξεκινάω. Μετά από ενάμιση μήνα μεγάλης βελτίωσης, αντιμετωπίζω την έξαρση που λέγαμε και επιστρέφει το αίσθημα αγωνίας και κατάστασης εκτάκτου ανάγκης εξαιτίας του πόνου. Διαβάζω στο παρόν topic την φράση:
"Tέλος, δεν πρέπει να καταναλώνετε αυθαίρετα μεγάλες δόσεις συμπληρωμάτων ασβεστίου και βιταμίνης C".

Σκέφτομαι ότι τα συμπληρώματα διατροφής που παίρνω με κουερσετίνη έχουν υψηλή δόση βιταμίνης C. Κοιτάζοντας τις συσκευασίες βλέπω ότι οι συνιστώμενες 3 ημερήσιες κάψουλες "Activated Quercetin" έχουν 1000% της ημερήσιας ανάγκης του οργανισμού σε βιταμίνη C και η "Quercetin Plus" αντίστοιχα 500%.

Ψάχνω λοιπόν, για πιθανές παρενέργειες και βρίσκω αρχικά (στο link http://www.umm.edu/altmed/articles/quercetin-000322.htm) ότι:
"Very high doses of quercetin may damage the kidneys. You should take periodic breaks from taking quercetin". Δηλαδή, μεγάλες δόσεις κουερσετίνης μπορούν να βλάψουν τα νεφρά. Θα πρέπει να έχετε περιοδικές διακοπές στην λήψη κουερσετίνης.

Επιπλέον, για πιθανές παρενέργειες από υψηλή δόση βιταμίνης C χωρίς να είναι πλήρως τεκμηριωμένο επιστημονικά, θεωρείται ότι δημιουργεί πέτρα στα νεφρά (http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_C)
Βέβαια, όντας καπνιστής θεωρείται ότι έχω μεγαλύτερη ανάγκη για βιταμίνη C.

Αποφασίζω να κόψω την κουερσετίνη στους δύομιση μήνες (στις 25 Απριλίου) για να αποφύγω ενδεχόμενες παρενέργειες και από την βιταμίνη C και ξεκινώ έρευνα για βότανα προκειμένου να αντιμετωπίσω τον πόνο, χωρίς αντιβίωση.

Η συνέχεια νομίζω ότι είναι καλύτερα να μεταφερθεί στο ιστορικό μου και στο topic για την θαυματουργή κουερσετίνη....

Για να μπορέσω να συνεχίσω με το ιστορικό μου εδώ, θα ήθελα να κλείσω κάπως συνοπτικά την έρευνά μου για το paper του Δρ. Shoskes για την αντινανοβακτηριακή θεραπεία. Ενδεχομένως να χρειάζεται να ανοιχθεί άλλο σχετικό topic, αφού μοιραστώ όμως εδώ, μαζί σας, τα ακόλουθα:

Στα συμπεράσματα (Conclusions)του paper αναφέρεται (σε όσο πιο πιστή μετάφραση) ότι:
"Υπήρξε σημαντική βελτίωση των συμπτωμάτων μετά από 3 μήνες, με ελάχιστη τοξικότητα. Αυτή η θεραπεία απαιτεί περαιτέρω μελέτη σε μεγαλύτερες και σχεδιασμένες δοκιμές για  έλεγχο placebo effect και για την διερεύνηση του ρόλου της νανοβακτηριακής μόλυνσης ως αιτία των προστατικών λίθων και του ρόλου των προστατικών λίθων στην αιτιολογία και τα συμπτώματα της CPPS."

Γιατί ο Δρ. Shoskes δεν συνέχισε λοιπόν την περαιτέρω μελέτη με αυτή την θεραπεία?

Σε σχετική αλληλογραφία, η απάντηση του Δρ. Shoskes ήταν:
Η εταιρία, ποτέ δεν υποστήριξε την χρήση δοκιμών με τυχαίo έλεγγχο για placebo και εγκατέλειψα την τεχνική, δεδομένης της έλλειψης αποδεδειγμένης αποτελεσματικότητας.

'Ετσι απλά...