Χμμμ...διαπιστώνω ότι τα παραπάνω λόγια βγήκαν προφητικά 

Παράθεσηχρειάζεσαι κάποιον ουρολόγο απλά για να σου γράψει τις αντιβιώσεις (αν και προσωπικά πιθανολογώ ότι με ή χωρίς αντιβίωση θα έχεις το ίδιο αποτέλεσμα)

Σύμφωνα λοιπόν με πληροφορίες που έφτασαν χθες στα αυτιά μου, ο συγκεκριμένος γιατρός που με ρώτησες, εδώ και μισό περίπου χρόνο, έχει κόψει να γράφει αντιβίωση και συνεχίζει το θεραπευτικό του σχήμα μόνο με μαλάξεις, για λόγους που εκείνος μόνο γνωρίζει. Αν αυτό αληθεύει, δεν ξέρω πως δικαιολογεί αυτή την μεταστροφή στους ασθενείς του αφού ο ίδιος έτσι καταρρίπτει ολόκληρη την θεωρία εξήγησης της "επιτυχίας της μεθόδου" του, που ο ίδιος υποστήριζε (και εμείς αναμασούσαμε) ότι δήθεν δηλαδή βοηθάει με τις μαλάξεις την αντιβίωση να φτάσει σε αυξημένες συγκεντρώσεις στον προστάτη.

Επαληθεύει δε την άποψη, που πριν από 8 μήνες έγραφα στο ιστορικό μου, ότι πρόκειται δηλαδή στην ουσία για ένα είδος ακριβής φυσιοθεραπείας του οποίου τα (πρόσκαιρα συνήθως) οφέλη που μαρτυρούν κάποιοι ασθενείς προέρχονται από δύο παράπλευρες δράσεις: την χαλάρωση των μυών της πυελικής περιοχής από το δάχτυλο του γιατρού (ότι ακριβώς προσπαθεί να κάνει στοχευμένα το trigger point release της μεθόδου Wide-Anderson) και βέβαια σε κάποιο βαθμό το εφέ placebo.

Τέλος δεν μπόρεσε να μην μου έρθει συνειρμικά στο μυαλό αυτό που έγραψα μόλις προχθές (στα περί διορθικού υπέρηχου)! Πως δηλαδή:

Παράθεση...θεωρώ ότι γιατρός που δίνει αντιβίωση ότι να ναι, χωρίς να βεβαιώσει ότι υπάρχει μικρόβιο και σε ποια αντιβίωση αυτό είναι ευαίσθητο ...είτε απλά και ο ίδιος μέσα του δεν πιστευει ότι φταίει μικρόβιο για τα συμπτώματά σας ή από την εμπειρία του δεν πιστεύει ότι η αντιβίωση θα σας βοηθήσει και σας δίνει ότι να ναι απλά για να σας δώσει κάτι, ελπίζοντας από κάποιο θαύμα να δείτε καλυτέρευση (και την οποία πολύ συχνά θα δείτε και έχω εξηγήσει που το αποδίδω).

Ίσως λοιπόν κι ο ίδιος να μην πίστευε ποτέ  την εξήγηση που ο ίδιος έδινε για την όποια επιτυχία της μεθόδου του. Γιατί προσωπικά όταν ξεκίνησα θεραπεία με τον συγκεκριμένο γιατρό με είχε σαστίσει το παράδοξο και ακατανόητο του ότι...θα κάναμε τέτοιο χρονοβόρο και δαπανηρό αγώνα να "σπρώξουμε" την αντιβίωση μέσα στον προστάτη για να σκοτώσουμε το "μικρόβιο"...χωρίς ωστόσο να ξεκινήσουμε με το αυτονόητο: να δούμε σε ποια αντιβίωση είναι ευαίσθητο!!! Σε αυτές και σε άλλες αγωνιώδης ερωτήσεις μου προκειμένου να καταλάβω αν υπάρχει μέθοδος και λογική ή πάμε στην τύχη, δυστυχώς έπαιρνα αντιφατικές, ασαφείς και συχνά αστείες απαντήσεις και αιτιολογήσεις του στυλ "πίστευε και μη ερεύνα" που συχνά με έκαναν να νοιώθω ότι...έχω συνδεθεί με το υπερπέραν.

supernatural καλωσήρθες.

Σε γενικές γραμμές η εικόνα στην οποία έχω καταλήξει για τον διορθικό υπέρηχο συμφωνεί πάνω-κάτω με αυτά που αναφέρατε.

Αξίζει τον κόπο να προσθέσω τα όσα γράφει στο βιβλίο του "The prostatitis manual" ο "γκουρού" της προστατίτιδας ουρολόγος Curtis Nickel . Το βιβλίο αυτό έκδοση 2002 -αν και μάλλον απευθύνεται σε γιατρούς- το έχω προμηθευτεί και το έχω διαβάσει σχολαστικά. Αν και με τα δεδομένα του ρυθμού που προχωράει η έρευνα θεωρείται μάλλον παλιό, ωστόσο αντανακλά πιστεύω άριστα όλη την κλασσική γνώση, μεθοδολογία και λογική όπως είχε διαμορφωθεί μέχρι το 2002 (και, για να πω την αλήθεια, στην πλειοψηφία των ελληνικών ουρολογικών sites που έχω μπει δεν έχω δει κάποια αναβάθμιση / ενημέρωση που να προσθέτει κάτι περισσότερο σε σχέση με αυτή την κλασσική -κοινά αποδεκτή το 2002- κλασσική ουρολογική σχολή).

Ο Nickel λοιπόν, στο βιβλίο αυτό, αφού αναφερθεί στην όλη προβληματική που δημιουργεί αυτή η πάθηση, στις αιτίες που υποπτεύονται, τις αντιφάσεις των ευρημάτων και προτού καταλήξει στην κλασσική κατηγοριοποίηση της προστατίτιδας και τις πιο ενδεικνυόμενες μεθόδους αντιμετώπισης (αντιβίωση, αντιφλεγμονώδη, alpha blockers κλπ), αρχίζει να μιλάει για τις εξετάσεις που πρέπει να γίνουν προκειμένου να γίνει διάγνωση και να κατηγοριοποιηθεί ο ασθενής, αφού αυτός αρχικά παραθέσει τα συμπτώματά του που υποψιάζουν τον ουρολόγο για το ότι έχει (για άλλη μια φορά) να αντιμετωπίσει  την γνωστή αυτή και περίεργη πάθηση.

Η υποχρεωτική / θεμελιώδης εξέταση που θεωρεί o Nickel ότι πρέπει να γίνει για την διάγνωση / κατηγοριοποίηση της προστατίτιδας (απολύτως ορθολογικά σύμφωνα με την κλασσική θεώρηση των μικροβίων ως αιτία του προβλήματος) είναι η γνωστή καλλιέργεια 4 δειγμάτων (κατά Meares-Stamey). Ωστόσο, επειδή την θεωρεί δαπανηρή και πλεονάζουσα προσθέτει ότι μπορεί κάλλιστα να αντικατασταθεί από τη νεότερη μέθοδο καλλιέργειας 2 μόνο δειγμάτων (ούρα πριν και μετά από προστατική μάλαξη) την οποία θεωρεί εξίσου αποδοτική και ακριβής.

Στις εξετάσεις αυτές ο μικροβιολόγος κοιτάει αφενός για μικρόβια και αφετέρου για πυοσφαίρια που να υποδηλώνουν φλεγμονή (συμπληρώνω και απλά διερωτώμαι εδώ εγώ: ποιος ο λόγος να κοιτάει ο μικροβιολόγος με το μικροσκόπιο για μικροσκοπικά σωματίδια και σε τι ποσότητα τα βλέπει προκειμένου να διαπιστώσει φλεγμονή αν αυτή φαινόταν τόσο εύκολα σαν σε φωτογραφία σε έναν διορθικό υπέρηχο;)

Πέραν αυτής της εξέτασης, ο Nickel παραθέτει στη συνέχεια μια σειρά άλλων -δευτερευουσών- εξετάσεων ("Other tests") που θα μπορούσε να ζητήσει ο ουρολόγος αν κρίνει σκόπιμο ανάλογα με τις υποψίες του και σε αυτές ο Nickel παραθέτει τον υπέρηχο κοιλίας, τις καλλιέργειες ουρηθρικού εκκρίματος, τον διορθικό υπέρηχο, την κυστεοσκόπηση, την ουρομετρία, την καλλιέργεια σπέρματος και άλλες τις οποίες, με άλλα λόγια, δεν θεωρεί βασικές για την διάγνωση της προστατίτιδας αλλά μάλλον βοηθητικές για τυχόν επιπλοκές που συνοδεύουν ή προκαλούν το πρόβήμα. Προς θεού δεν είμαι κανένας ειδικός ακτινολόγος αλλά η απλή λογική μου λέει ότι αν η χρόνια προστατίτιδα ήταν μία πάθηση με τόσο ξεκάθαρα αντικειμενικά ευρήματα (μια ολοφάνερη φλεγμονή στον προστάτη) που ξεκάθαρα απεικονίζονται σε έναν διορθικό υπέρηχο και επιπρόσθετα αν αυτό προσέφέρε κάποια βοήθεια-κατεύθυνση στον γιατρό για την καταπολέμησή της, τότε ο Nickel δεν θα θεωρούσε την εξέταση αυτή δευτερεύουσα και συμπληρωματική αλλά βασικότατη και υποχρεωτική.

Συγκεκριμένα, ο Nickel γράφει (μεταφράζω την μικρή παράγραφο που αφιερώνει στον διορθικό υπέρηχο και ζητώ συγνώμη αν κάνω κάποιο μικρό λάθος στην μετάφραση κάποιας ορολογίας):

"Στο πρόσφατο παρελθόν πολλοί ένοιωσαν ότι ο διορθικός υπέρηχος θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για την διάγνωση της προστατίτιδας. Σίγουρα είναι μία από τις καλύτερες εξετάσεις για να διαπιστωθούν προστατικά αποστήματα και θα ήταν μια σημαντική εξέταση για χρήση σε ασθενείς με οξεία βακτηριακή προστατίτιδα των οποίων τα συμπτώματα δεν φεύγουν με κατάλληλη αντιβιωτική αγωγή. Ωστόσο, στα σύνδρομα χρόνιας προστατίτιδας συνήθως δεν βοηθάει πολύ. Μικρές προστατικές κύστεις, αποτιτανιώσεις και λίθοι παρατηρούνται σε πολλούς ασθενείς με ή χωρίς προστατίτιδα.

Παρόλα αυτά, όπως και με την κυστεοσκόπηση, ο διορθικός υπέρηχος ενδύκνειται σε έναν αριθμό ασθενών: σε ασθενείς με υποτροπιάζουσα βακτηριακή κυστίτιδα είναι σημαντικό να γνωρίζουμε εάν η επιμονή των βακτηριδίων σχετίζεται με προστατικές αποτιτανιώσεις. Σε ασθενείς με ανωμαλίες στον DRE (δακτυλική ψηλάφιση), ο διορθικός υπέρηχος θα βοηθήσει να ξεχωρίσουμε περιοχές με εστίες αποτιτανώσεως από περιοχές που χρειάζονται βιοψία. Σε ασθενείς με μεγάλες ταλαντευόμενες περιοχές στην δακτυλική ψηλάφιση, θα έπρεπε να αποκλειστεί μέσω διορθικού υπέρηχου η παρουσία προστατικής κύστεως. Σε ασθενείς των οποίων το κύριο σύμπτωμα είναι πόνος στην εξπερμάτωση, θα έπρεπε να αποκλειστούν τυχόν μπλοκαρίσματα των σπερματικών πόρων ή ανωμαλίες στις σπερματοδόχους κύστεις."

Από τα παραπάνω βγάζω ξεκάθαρα το συμπέρασμα ότι ο Nickel δεν μιλάει σε καμια περίπτωση για φλεγμονή στον προστάτη που εύκολα μπορεί να διαγνωσθεί μέσω του διορθικού υπέρηχου, επιβεβαιώνοντας έτσι την ύπαρξη "χρόνιας προστατίτιδα". Λέει αντίθετα ότι ο διορθικός μπορεί απλά να δείξει κύστεις και αποτιτανιώσεις που έχουν όμως επίσης πολλοί άνθρωποι χωρίς συμπτώματα προστατίτιδας και συνεπώς δεν μπορεί να βοηθήσει στην συγκεκριμένη διάγνωση. Τον θεωρεί ωστόσο μια χρήσιμη εξέταση όταν υπάρχουν υποψίες για επιπλοκές όπως καρκίνος, μπλοκάρισμα σπερματικών πόρων κλπ.

Στο συνημμένο παραθέτω φωτοτυπία της συγκεκριμένης παραγράφου στα αγγλικά για όποιον θέλει να δει το αυθεντικό κείμενο (για να μην νομίζει κάποιος αναγνώστης ότι ξέχασα την επισύναψη, υπενθυμίζω ότι τα συνημμένα είναι ορατά μόνο σε εγγεγραμμένους χρήστες που έχουν συνδεθεί).

ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ: πουθενά σε συγγράματα δεν έχω διαβάσει να λέγεται ότι ο διορθικός δίνει αντικειμενικά ευρήματα σε κάποια κατηγορία προστατίτιδας που να την επιβεβαιώνει διαγνωστικά ή να βοηθάει στην παρακολούθηση της πορείας της προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο. Το μόνο που έχω βρει είναι ότι χρησιμοποιείται για να επιβεβαιώσει τυχόν δημιουργία κύστης στην κατηγορία Ι, ή για να επιβεβαιώσει απλά γενικά καλή εικόνα του προστάτη και ότι δεν υπάρχει κάποια άλλη σοβαρή πάθηση που να δημιουργεί τα συμπτώματα στον ασθενή (όπως καρκίνος).

Να κλείσω λοιπόν εδώ με τα δικά μου απλά συμπεράσματα βάση των όσων λέει ο Nickel.

-Αν ο γιατρός σας πιστεύει ότι αυτό που έχετε σας το προκαλεί μικρόβιο, οφείλει -για να είναι συνεπής στο πως θεωρεί το πρόβλημα- να σας παραπέμψει σε εξέταση Meares-Stamey (καλλιέργειες 4 δειγμάτων) ή στην νεότερη, οικονομικότερη και ισοδύναμη μέθοδο καλλιέργειας 2 δειγμάτων κατά Nickel, ώστε να βεβαιωθεί ότι αυτό ισχύει αλλά και ποιο μικρόβιο είναι αυτό και σε ποια αντιβίωση είναι ευαίσθητο προτού σας πλακώσει στην αντιβίωση. Αν ο γιατρός σας δεν σας κάνει διορθικό υπέρηχο δεν "σας κοροιδεύει". Μάλλον θεωρώ ότι σας κοροιδεύει αν ισχυριστεί πως έχετε μικρόβιο από το οποίο θα σας απαλλάξει πλακώνοντάς σας σε αντιβίωση βγαλμένη από το κεφάλι του, χωρίς να ζητήσει τις παραπάνω καλλιέργειες ώστε να δει ποιο μικρόβιο είναι αυτό και να σας δώσει στοχευμένη αντιβίωση. Προσωπικά θεωρώ ότι γιατρός που δίνει αντιβίωση ότι να ναι χωρίς να βεβαιώσει ότι υπάρχει μικρόβιο και σε ποια αντιβίωση αυτό είναι ευαίσθητο είτε δεν είναι μεθοδικός, είτε απλά και ο ίδιος μέσα του δεν πιστευει ότι φταίει μικρόβιο για τα συμπτώματά σας ή από την εμπειρία του δεν πιστεύει ότι η αντιβίωση θα σας βοηθήσει και σας δίνει ότι να ναι απλά για να σας δώσει κάτι, ελπίζοντας από κάποιο θαύμα να δείτε καλυτέρευση (και την οποία πολύ συχνά θα δείτε και έχω εξηγήσει που το αποδίδω).

-Βάση και πάλι των όσων λέει ο Nickel, ο γιατρός βάση των υποψιών του για τυχόν επιπλοκές μπορεί να σας ζητήσει / κάνει μια σειρά πρόσθετων εξετάσεων μεταξύ των οποίων μπορεί να είναι και ο διορθικός υπέρηχος, κυστεοσκόπηση κλπ. Τίποτα κακό σε αυτό και ίσως δείχνει κατά τη γνώμη μου σχολαστικότητα και μεθοδικότητα, όταν αυτές συνδυαστούν με την βασική εξέταση που αναφέρεται παραπάνω και όταν δικαιολογείται το κόστος και η όποια ενόχληση για τον ασθενή από αιτιολογημένες υποψίες / ευρήματα από τον γιατρό. Αν όμως η μόνη και κύρια εξέταση που χρησιμοποιεί με το καλημέρα ο γιατρός για να διαγνώσει την πάθηση και την εξέλιξή της είναι απλά επαναλαμβανόμενοι ακριβοί διορθικοί υπέρηχοι και μόνο, τότε εγώ τουλάχιστον με την απλή λογική δεν βλέπω άλλη εξήγηση παρά πως είτε στραβός είναι ο γυαλός (δηλαδή o -βραβευμένος από την Αμερικάνικη Ουρολογική Εταιρεία το 2009- ερευνητής Nickel δεν ξέρει τι του γίνεται) είτε στραβά αρμενίζουμε.

Απ'ότι κατάλαβα είσαι αποφασισμένος να δοκιμάσεις τη μέθοδο των μαλάξεων με αντιβίωση και ψάχνεις κάποια εναλλακτική διέξοδο σε σχέση με τον γνωστό γιατρό που συζητήσαμε μέσω του προσωπικού μηνύματος που μου έστειλες.

Νομίζω ότι σε οποιονδήποτε ουρολόγο ζητήσεις να σου κάνει προστατικές μαλάξεις, θα σου κάνει με το αντίστοιχο τίμημα οπότε απλα κάνε την έρευνά αγοράς σου. Οι προστατικές μαλάξεις είναι μέρος της δουλειάς που γνωρίζει να κάνει κάθε ουρολόγος. Άλλοι τις χρησιμοποιούν λίγο, άλλοι περισσότερο, άλλοι καθόλου. Κανέναν δεν έχω ακούσει (εκτός από τον παραπάνω) να πιστεύει / ισχυρίζεται ότι "θεραπεύουν" αν τις κάνεις συχνά και για χρόνια. Η απλή λογική μου λέει ότι αν κάτι τους έπειθε-αποδείκνυε ότι αυτό συμβαίνει, αμέσως θα ξεκίναγαν να κάνουν εντατικές μαλάξεις όλοι οι ουρολόγοι στον πλανήτη -ούτε πατέντα είναι ούτε κανένα μυστικό φίλτρο. Αν ωστόσο, εσύ θες και πληρώνεις γι'αυτό, κανενός δεν θα του πέσει και λόγος. Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο.

Ενδεικτικά ξέρω από φίλο στην επαρχία, ότι ο ουρολόγος του του ζήτησε πέρισυ € 20 ανά συνεδρία και μάλιστα είχε καλά αποτελέσματα (καλύτερα απ'ότι είχε με τον παραπάνω γιατρό), για όσο καιρό περίπου τις έκανε βέβαια και όχι μόνιμα, όπως είναι το pattern που και αρκετοί άλλοι που έχω μιλήσει παρατήρησαν με αυτή τη μέθοδο.

Μπορείς βέβαια να γλυτώσεις πολλά λεφτά αν βάλεις την γυναίκα σου να στις κάνει ή κάποιον φίλο σου ή τις κάνεις ακόμα και ο ίδιος, οπότε χρειάζεσαι κάποιον ουρολόγο απλά για να σου γράψει τις αντιβιώσεις (αν και προσωπικά πιθανολογώ ότι με ή χωρίς αντιβίωση θα έχεις το ίδιο αποτέλεσμα). Αν ψάξεις στο διαδίκτυο υπάρχουν οδηγίες για τα παραπάνω στα αγγλικά αν και δεν είναι κάτι που απαιτεί...πανεπιστήμιο.

Πληροφοριακά, είχα διαβάσει αναφορές ανθρώπων που είχαν διαπιστώσει μείωση των συμπτωμάτων από το Manila Protocol, την επαναφορά αυτών όταν σταματούσαν και επειδή ούτε το χρόνο ούτε το χρήμα είχαν να τρέχουν συνέχεια όλη τους τη ζωή στις Φιλιπίνες ή έστω και σε έναν πιο κοντινό ουρολόγο για μαλάξεις και ανακούφιση, άρχισαν να κάνουν μαλάξεις οι ίδιοι στον εαυτό τους ή -πιο έυκολα ακόμα- η σύντροφός τους. Έτσι μπόρεσαν να απολαύσουν σχετική μείωση των συμπτωμάτων μακροχρόνια, χωρίς κόπο και έξοδα και χωρίς να εξαρτώνται όλη τους τη ζωή από κάποιον τρίτο.

Υπάρχει βέβαια και ο "Διαμαντής" που είχαμε ανακαλύψει προ πολλού στην έρευνά μας κάποιοι φίλοι ομοιοπαθείς. Δεν ξέρω αν θα σε ενδιέφερε κάτι τέτοιο, δεδομένου ότι είναι πρακτικός που όπως γράφει έχει εκπαιδευτεί σε εξωτικά μέρη. Το παλλικάρι πάντως φαίνεται πολύ εξειδικευμένο. Εδώ είναι η αγγελία του (προσοχή σόκιν φωτογραφίες).

Καλή επιτυχία σου εύχομαι με τις μαλάξεις.

Ρε συ Κώστα αν μου επιτρέπεις νομίζω ότι πιανόμαστε και ξεψαχνίζουμε πράγματα λιγότερο ουσιώδη για την ώρα. Αφού ο άνθρωπος γράφει πλέον ότι

Παράθεσηη εφαρμογή του πρωτοκόλλου θα γίνει με τις προδιαγραφές και την πιστοποίηση του Πανεπιστημίου Stanford και του ίδιου του David Wise

γιατί να διακινδυνεύει να λέει κάτι τέτοιο αν δεν φρόντισε να ισχύει και γιατί να γινόμαστε εξ'αρχής καχύποπτοι και πονηροί; Καταλαβαίνω βέβαια ότι όποιος καεί στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι αλλά μην ξεκινάμε αρνητικά. Πολλά μπορεί να έχουν αλλάξει από τότε που ο Iwillbecured επικοινώνησε 1,5 μήνα πριν.

ΠαράθεσηΟΣΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΤΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΣΗΜΒΑΙΝΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΠΟΥΝ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ....

Καλωσηλθες και λυπάμαι για τα βάσανά σου. Είναι δύσκολο -όταν οι γιατροί που σε βλέπουν ζωντανά και σου κάνουν εξετάσεις δεν γνωρίζουν να σου πουν τι ακριβώς έχεις και πως να σε βοηθήσουν- να σου πούμε εμείς, απλοί ασθενείς, μέσα από ένα forum που απλά διαβάζουμε αυτά που γράφεις.

Εάν έχεις όρεξη και χρόνο κάτσε ψάξ'το και διάβασε... Διάβασε εδώ μέσα, διάβασε κι αλλού όπως κάναμε κι εμείς (η προσωπική μου γνώμη και κάποιες ιδέες και προτάσεις και υποψίες που δεν τις θεωρώ αλάθητες υπάρχουν ήδη και δεν βλέπω λόγο να τις επαναλαμβάνω στον καθένα προσωπικά). Θεωρίες θα βρεις πολλές και πειραματίσου με ότι σου φαίνεται πιο λογικό ή ταιριαστό. Αν δεν δουλέψει το ένα, χρησιμοποίησε το μυαλό σου βγαλε τα συμπεράσματά σου και προχώρα.

Τις καλύτερες ευχές μου για να βρεις μια άκρη γρήγορα.

Αν δεν σου είναι χρονοβόρο θα με βοήθαγε να σκεφτώ λίγο περισσότερο αλλά και να μάθω, αν μπορούσες να αναλύσεις λίγο τα παρακάτω:
-Τι συμπτώματα έχεις; Λειτουργούν κυκλικά (δηλ. αφού κάνεις μια θεραπεία με αντιβίωση εξαφανίζονται και μετά από κάποιο καιρό επανεμφανίζονται); ή δεν υποχωρούν καθόλου;
-Πόσες καλλιέργειες έχεις κάνει; Κάθε φορά συστηματικά σου βγαίνει e.coli και μόνο αυτό;
-Κάθε μα κάθε φορά που κάνεις sex με τη σύζυγό σου απροφύλακτα αυτή μολύνεται; Τι συμπτώματα παρουσιάζει;
-Η σύζυγός σου έχει κάνει καλλιέργειες μετά που μολύνεται να δει τι μικρόβιο βγαίνει;
-Εφόσον όπως λες το σπέρμα σου είναι γόνιμο, μήπως υπάρχουν άλλες αιτίες (π.χ. από τη σύζυγο) που δεν γίνεται σύλληψη;
-Καταλαβαίνω ότι παίρνει αντιβίωση για να μην μολυνθεί. Σε τι θα βοηθήσει όμως η αντιβίωση στην σύλληψη.

Αυτά όλα θα βοηθούσαν όπως σου είπα να πουμε κι εμεις μια γνωμη. Όμως για να σου δώσω μια απάντηση τώρα:
-Όλοι οι φίλοι που έχω εγώ τουλάχιστον με "χρόνια προστατίτιδα" έχουν φυσιολογικό σπέρμα στις εξετάσεις (όσοι έχουν κάνει σπερμοδιάγραμμα). Ξέρω επίσης ανθρώπους που κάνανε φυσιολογικά παιδί χωρίς κάποιο πρόβλημα. Τυχαίνει κατ'εξαίρεση εγώ να έχω ένα πρόβλημα υπογονιμότητας το οποίο μετά από σειρά εξετάσεων πιστεύω ότι δεν έχει να κάνει με την πάθηση αλλά δεν αποκλείω την πιθανότητα ότι έντονες πιεστικές μαλλάξεις που μου γίνανε στην προσπάθειά μου να καταπολεμήσω την πάθηση επιδεινώσαν το πρόβλημα για μια περίοδο. Πάντως να ξέρεις ότι ένα μεγάλο ποσοστό υπογόνιμων ανδρών (ακόμα και με πλήρη αζωοσπερμία) δεν εξηγείται ιατρικά καθώς όλες οι εξετάσεις (ορμόνες, τυχόν μπλοκαρίσματα κλπ) δείχνουν να είναι φυσιολογικά.

-Δεν έχω γνωρίσει άλλη περίπτωση όπου η γυναίκα να μολύνεται κάθε φορά που κάνει σεξ και γνωρίζω αρκετούς ομοιοπαθείς που κάνουν σεξ απροφύλακτα χωρίς τέτοιο πρόβλημα. Προσωπικά μάλιστα, όπως έχω αναφέρει πολλάκις πιστεύω ότι στους περισσότερους από εμάς το πρόβλημα δεν προκαλείται από μικρόβιο. Όμως ακόμα και τότε που πίστευα ότι είμαι μολυσμένος ρώτησα έναν πολύ γνωστό ουρολόγο-ανδρολόγο που με έβλεπε αν θα πρέπει να παίρνω προφυλάξεις πλέον κάθε φορά που το κάνω με τη γυναίκα μου. Μου είπε πως όχι γιατί, "αν μια γυναίκα κόλλαγε έτσι εύκολα ότι μικρόβιο κουβαλάει ο άνδρας, δεν θα υπήρχε ζωντανή γυναίκα". Food for thought.

Τα 2 μου cents που λένε και οι Αμερικάνοι και σου εύχομαι να βρεις την άκρη.

Να είσαι καλά για το update. Είχαμε καιρό να τσεκάρουμε να δούμε τι γίνεται. Βλέπω και κάποιες ενδιαφέρουσες επιπρόσθετες λεπτομέρειες.

Εγώ είμαι...άφραγκος αλλά και ευτυχώς σταθερά καλά, οπότε δεν το σκέφτομαι για την ώρα, αλλά το κρατάω ως ελπίδα και διέξοδο για το μέλλον αν -ώ μη γένητω- χρειαστεί. Ξέρω όμως ήδη κάποιους που ετοιμάζουν βαλίτσες  Είμαι περίεργος να ακούσω τα συμπεράσματα σε 2,3,5,6 μήνες. Εύχομαι να έχουν τα παιδιά ευχάριστες εξελίξεις.

Σου έχω απαντήσει καιρό σε ένα προσωπικό σου μήνυμα.

Φίλε Darth Dark Vader ξεχάσαμε να σε καλωσορίσουμε. Ενημερωμένο σε βρίσκω. Μήπως να μας συστηνόσουν;

Οk Μαρκέλο, δεν νομίζω ότι χρειάζεται να στο θυμήσω  . Ούτε νομίζω χρειάζεται να αναφερθούμε ονομαστικά και να αρχίσει έτσι και εδώ μέσα το μπάχαλο, η σαπουνόπερα και η ατέρμονη μπουρδολογία που θα έριχνε το επίπεδο, θα γινόταν κεντρικό θέμα και θα επισκίαζε έτσι την προσπάθεια που γίνεται μέσα από αυτό το forum για πραγματικά χρήσιμη πληροφόρηση ομοιοπαθών. Εξ-από-δω κι ας έχω πολλά να πω. Εξάλλου πρόσφατα έπεσα σε ένα νέο blog, όπου απ'ότι είδα κάποιοι υποψιασμένοι έχουν αρχίσει και τα λένε έξω από τα δόντια για όποιον θέλει να το ερευνήσει. Τέτοια φαινόμενα είναι παγκόσμια και σίγουρα θα εμφανιστούν περιοδικά ξανά και στο μέλλον. Ας μείνουμε στα στοιχεία περί της μεθόδου, στα επιχειρήματα και τον ορθολογισμό και ας αποφύγουμε τo κουτσομπολιό και όποιος μπορεί και θέλει να καταλάβει, θα καταλάβει. 

Κλείνοντας για την ώρα να πω ότι όσο η επιστήμη δεν δίνει λύση στο πρόβλημά μας, ο καθένας είναι και θα είναι ελεύθερος να πάει να αγοράσει ελπίδα από αστρολόγους, μέντιουμ, καφετζούδες, θαυματοποιούς, ματζούνια και οτιδήποτε άλλο νομίζει εκείνος. Ο καθένας είναι ελεύθερος να επιλέξει τον γιατρό του ή να ψάξει τη θεραπεία του στην Κίνα, στις Φιλιππίνες, σε ανεπίσημες εμπειρικές μεθόδους κλπ.κλπ. Όσο το έχει ανάγκη και όσο το επιτρέπουν τα οικονομικά του. Αν αυτό του δίνει την αίσθηση ότι πάει καλύτερα, εν μέρη τα λεφτά που δίνει πιάνουν τόπο. Αλλά νοιώθω καλά με τον εαυτό μου να ξέρω ότι πριν το κάνει είχε τουλάχιστον την ευκαιρία να πληροφορηθεί. Ότι προασπίστηκε το αναφαίρετο δικαίωμά του που έχει κάθε καταναλωτής να γνωρίζει όλα τα στοιχεία και ειδικά τον αντίλογο από άτομα με ιδία πείρα, όπως εμείς, και όχι μονόπλευρα. Έτσι ώστε να κρίνει μόνος του, να πάρει τα ρίσκα του ενημερωμένος και να ξέρει και τι μπορεί να περιμένει....και το κρίμα στο λαιμό του ρε αδελφέ. Όχι να πάει σαν το πρόβατο υπό την επήρεια κενών υποσχέσεων και μονόπλευρης παραπληροφόρησης που φτάνει τα όρια του φανατισμού και της προπαγάνδας όπως πήγαμε εμείς. Αλλά αλλοίμονο σε όποιον ήταν τόσο στενόμυαλος ώστε να πιστεύει ότι μπορεί να μονοπωλήσει το internet.   

Και να επαναλάβω για τους νέους και ένα σοφό ρητό που μου είπε μέγας πασίγνωστος φίλος μας όταν εγώ ακόμα ήμουν καλόπιστος και αγαθός: "ΤΡΑΝΟΙ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟΙ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΤΡΑΝΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ" 

Άλλο ένα ενδιαφέρον και σημαντικό για εμάς επιστημονικό άρθρο που πήρε το μάτι μου: «Εσφαλμένη» η κρατούσα άποψη ότι τα ούρα είναι στείρα .

Για τι μας προϊδεάζει; Για τρία σημαντικά πράγματα.
α) Κατ'αρχάς ότι η επιστήμη είναι και πάντα θα είναι μακρυά από το να έχει δώσει δεδομένες και ακλόνητες απαντήσεις. Οπότε πάντα πρέπει να κρατάμε μια σπίθα αμφιβολίας ακόμα κι αν μας μιλάνε οι σοφοί της εποχής μας με πάσα βεβαιότητα.
β) Είναι άλλη μια ένδειξη ότι ίσως τα μικρόβια να μην έχουν καμία σχέση με την πάθησή μας.
γ) Εξηγεί γιατί τα αποτελέσματα των καλλιέργειων με τις τρέχουσες μεθόδους είναι τόσο μεταβλητά, δηλαδή πότε εμφανίζουν και πότε δεν εμφανίζουν ευρήματα και όταν εμφανίζουν, συχνά αυτά είναι διαφορετικά μεταξύ διαφορετικών εξετάσεων. 

Έχει αναφερθεί επανειλημμένα από εμένα κι από άλλους η βελτίωση που νοιώθουμε ασκούμενοι συστηματικά στο τρέξιμο.

Εάν διαβάσουμε τα συμπεράσματα ιατρικών ερευνών που έχουν καταγράψει και αποδείξει τα ωφέλη του τρεξίματος καταλαβαίνουμε ότι προφανώς αυτή η βελτίωση που αναφέρεται δεν είναι καθόλου τυχαία ή απλά ή ιδέα μας.

Συγκεκριμένα (από το βιβλίο "Lore of Running" του γιατρού και ειδικού της φυσιολογίας της άσκησης Tim Noakes), έρευνες απέδειξαν ότι:

1) Άτομα που ασχολούνται με το τρέξιμο έχουν χαμηλότερα επίπεδα στρες απ'ότι άτομα που δεν ασχολούνται. Το τρέξιμο χρησιμοποιείται για τον λόγο αυτό στην θεραπεία ατόμων με σοβαρές διαταραχές άγχους ακόμα και κρίσεις πανικού.

2) Ακόμα και 15 λεπτά πολύ ήπιου τρεξίματος / γρήγορου βαδίσματος έχει ισχυρότερο αποτέλεσμα στην χαλάρωση της μυϊκής έντασης απ'ότι μια δόση ηρεμιστικού φάρμακου.

3) Άτομα που ασχολούνται με το τρέξιμο έχουν μεγαλύτερη αντίσταση σε καθημερινούς στρεσογόνους παράγοντες, ακόμα και ισχυρούς όπως απώλεια συγγενικού προσώπου, διαζύγια, φόβο του θανάτου, οικονομικές δυσκολίες κλπ

4) Το τρέξιμο αποτελεί ισχυρό αντικαταθλιπτικό.

5) Το τρέξιμο αυξάνει δραστικά την ανοχή στον πόνο ή τις ενοχλήσεις.

6) Το τρέξιμο βοηθάει τον εγκέφαλο να παράγει αντιφλεγμονώδεις ορμόνες.

Αν σκεφτεί κανείς το ρόλο του στρες και της αθέλητης μυικής έντασης στο σύνδρομο χρόνιου πυελικού άλγους αλλά και το ότι πολλές σύγχρονες θεραπείες στηρίζονται σε αντιφλεγμονώδη, μυοχαλαρωτικά, ηρεμιστικά, αντικαταθλιπτικά καταλαβαίνει διαβάζοντας τα παραπάνω γιατί η αναφερόμενη βελτίωση με το τρέξιμο  δεν είναι προφανώς ιδέα μας ή προϊόν της φαντασίας μας.

Το σημαντικό είναι ότι δεν χρειάζεται να γίνει κανείς πρωταθλητής ή να δαπανά πολύ χρόνο μέσα στην ημέρα του για να βιώσει τα παραπάνω οφέλη. 3 φορές την εβδομάδα από μισή ώρα είναι αρκετές.

Για ανθρώπους οι οποίοι δεν έχουν ξανασχοληθεί με το τρέξιμο, παραθέτω παρακάτω ένα τετράμηνο πρόγραμμα αρχαρίων του προπονητή Daniels, το οποίο οδηγεί τον εντελώς αρχάριο σε ικανότητα να τρέχει περίπου μισή ώρα και παραπάνω συνεχόμενα (περίπου 5 χλμ). Θα πρέπει όμως κανείς να είναι συστηματικός και αυτοπειθαρχημένος προκειμένου να δει τα οφέλη, τα οποία προφανώς δεν θα έρθουν μέσα σε 1 ή 2 εβδομάδες.


Φάση 1η (4 εβδομάδες – 3 προπονήσεις / εβδομάδα)

1η προπόνηση:5-min περπάτημα
          10 x (1-min Easy Running & 1-min περπάτημα)
           5-min περπάτημα
Σύνολο: 30-min προπόνησης εκ των οποίων 10 min τρέξιμο


2η προπόνηση:5-min περπάτημα
      7 x (2-min Easy Running & 1-min περπάτημα)
      4-min περπάτημα
Σύνολο: 30-min προπόνησης εκ των οποίων 14 min τρέξιμο


3η προπόνηση:5-min περπάτημα
          6 x (1-min Easy Running & 30-sec περπάτημα)
          8 x (30-sec Easy Running & 1-min περπάτημα)
      4-min περπάτημα
Σύνολο: 30-min προπόνησης εκ των οποίων 10 min τρέξιμο



Φάση 2η (4 εβδομάδες – 3 προπονήσεις / εβδομάδα)

1η προπόνηση:3-min Easy Running
      3-min περπάτημα
      10 x (2-min Easy Running & 1-min περπάτημα)
      4-min περπάτημα
Σύνολο: 40-min προπόνησης εκ των οποίων 23 min τρέξιμο


2η προπόνηση:3-min Easy Running
      3-min περπάτημα
      6 x (3-min Easy Running & 2-min περπάτημα)
      4-min περπάτημα
Σύνολο: 40-min προπόνησης εκ των οποίων 21 min τρέξιμο

3η προπόνηση:3-min Easy Running
      3-min περπάτημα
      20 x (1-min Easy Running & 30-sec περπάτημα)
      4-min περπάτημα
Σύνολο: 40-min προπόνησης εκ των οποίων 23 min τρέξιμο


Φάση 3η (4 εβδομάδες – 3 προπονήσεις / εβδομάδα)

1η προπόνηση:10-min Easy Running
      3-min περπάτημα
      10-min Easy Running
      3-min περπάτημα
      10-min Easy Running
      4-min περπάτημα
Σύνολο: 40-min προπόνησης εκ των οποίων 30 min τρέξιμο


2η προπόνηση:2-min περπάτημα
      4 x (8-min Easy Running & 1-min περπάτημα)
      2-min περπάτημα
Σύνολο: 40-min προπόνησης εκ των οποίων 32 min τρέξιμο


3η προπόνηση:5-min περπάτημα
      20-min Easy Running
      5-min περπάτημα
      10-min Easy Running
      5-min περπάτημα
Σύνολο: 45-min προπόνησης εκ των οποίων 30 min τρέξιμο


Φάση 4η (4 εβδομάδες – 3 προπονήσεις / εβδομάδα)

1η προπόνηση:30-min Easy Running
        6 Strides (=30-sec Stride & 1-min περπάτημα)
        6-min Easy Running
Σύνολο: 45-min προπόνησης εκ των οποίων 39 min τρέξιμο


2η προπόνηση: 10-min Easy Running
         5 Strides (=30-sec Stride & 1-min περπάτημα)
        10-min Easy Running
         5 Strides (=30-sec Stride & 1-min περπάτημα)
        10-min Easy Running
Σύνολο: 45-min προπόνησης εκ των οποίων 35 min τρέξιμο


3η προπόνηση:30-min Easy Running
        6 Strides (=30-sec Stride & 1-min περπάτημα)
        6-min Easy Running
Σύνολο: 45-min προπόνησης εκ των οποίων 39 min τρέξιμο




Επεξηγήσεις:
•   Easy Running = χαλαρό τρέξιμο. Τέτοιος ρυθμός ώστε μπορούμε να εισπνέουμε σε 4 -ή το ταχύτερο- 3 βηματισμούς (π.χ. εισπονή σε Δεξί-Αριστερό-Δεξί πάτημα και εκπνοή το ίδιο). Άλλο χαρακτηριστικό του Easy Running είναι πως μπορούμε να κουβεντιάζουμε την ώρα που τρέχουμε. Εάν δεν μπορούμε να κρατήσουμε αυτό το ρυθμό αναπνοής πρέπει να μειώσουμε την ταχύτητα γιατί πλέον δεν τρέχουμε σε χαλαρό ρυθμό.

Από την άλλη, θα πρέπει να δοκιμάζουμε κατά καιρούς μήπως έχουμε προοδεύσει και πλέον «κλέβουμε», δηλαδή μήπως ο ρυθμός που έχουμε συνηθίσει να τρέχουμε είναι πλέον πιο εύκολος από easy running. Πως το δοκιμάζουμε; Απλά επιταχύνουμε λίγο το δρασκελισμό μας, βλέποντας αν μπορούμε να παραμείνουμε στην 1 εισπνοή ανά 3 βηματισμούς. Αν μπορούμε, σημαίνει πως έχουμε βελτιωθεί και ο ρυθμός easy running είναι για εμάς ο νέος, πιο γρήγορος, ρυθμός. Αν αντίθετα δούμε μετά από λίγη ώρα πως δεν μπορούμε να κρατήσουμε αυτό το ρυθμό αναπνοής, ξαναγυρίζουμε στον προηγούμενο ρυθμό μας.

•   Stride = άνοιγμα δρασκελισμού και γρήγορο τρέξιμο 30 δευτερολέπτων (όχι "κατοστάρι" δηλαδή στο 100% της ταχύτητας που μπορούμε να φτάσουμε αλλά σε έναν ρυθμό τον οποίο θα αντέχαμε να κρατήσουμε για περίπου 1.500 μέτρα)

Αυτό συνδέεται και σε πρίζα τηλεφώνου και έχεις σύνδεση ADSL στο κώλο. Καλά, Μαρκέλο ήταν να μην γράψουμε μαζί στο forum...Μπούγιο το κάναμε πάλι! Σε ανακαλώ εις την τάξιν: Το forum μας είναι σοβαρό και πιστεύουμε απόλυτα σε αυτό!!! LOL!

Σαν αγγίστρι για φάλαινες!!

Μάστορα τι είναι όλο αυτό το ματζαφλάρι;;; 

Μη μου πεις ότι το βάζεις εκεί που νομίζω... Μήπως είναι για εξωτερικά trigger points;

Άψογο!!