Οι γιατροί μας!

[evans]

Αρκετοί ομοιοπαθείς ζητούν απεγνωσμένα κάποιον γιατρό  που θα μπορούσε να βοηθήσει.
Προσωπικά, αν θέλω να είμαι απόλυτα σωστός, και παρά τη μικρή περιουσία που έχω δαπανήσει σε γιατρούς και εξετάσεις, δεν μπορώ να συστήσω κανένα.

Είναι επιβεβλημένη η επίσκεψη σε ουρολόγο ενός άνδρα με πρόβλημα προστατίτιδας;

Ναι.

Είναι δεδομένη η στοιχειώδης διάγνωση, στοιχειώδης αντιμετώπιση, ή έστω προσπάθεια αντιμετώπισης με βάσει τα στοιχειώδη (guidelines της Ευρωπαϊκής Ουρολογικής Εταιρείας);

Όχι!

Ορισμένοι μάλιστα, αντί των στοιχειωδών και των αυτονόητων, επιδίδονται σε τραγικά λάθη και παραλείψεις, που αποδεικνύονται μοιραία για τους ασθενείς, αφού τους απομακρύνουν περισσότερο από τη θεραπεία.

Αλιεύοντας 'διαγνώσεις' και 'θεραπείες' δειγματοληπτικά, από μερικά ιστορικά και μόνο, ας απολαύσουμε τα καμάρια της επιστήμης:

Στο ιστορικό του http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=232.0 ο Revir 
αναφέρει:
'επισκέφτομαι τον δεύτερο Ουρολόγο (μεγάλος Καθηγητής Δημόσιου Νοσοκομείου, κατηγορία αμοιβής 100 Ε) ο οποίος μετά από δακτυλική εξέταση μου ανακοινώνει ότι απλά έχει μεγαλώσει ο προστάτης μου και θα πρέπει να μάθω να ζω με αυτό.'
Προφανώς ο αξιότιμος, 'έγκυρος', 'αναμφισβήτητος', κύριος καθηγητής έκανε διάγνωση. Απορώ γιατί δεν την έκανε και γραπτώς. Ε κύριε καθηγητά;;;;; Που τη γράψατε τη διάγνωση; Εκεί που πονάει ο ασθενής σας; Να τη στείλουμε στον Ιατρικό Σύλλογο, να την κορνιζάρει, να καμαρώνουν όλοι οι ουρολόγοι παρέα για τον καθηγητή τους. Ο κύριος καθηγητής διέγνωσε με το δάκτυλο ότι 'έχει μεγαλώσει ο προστάτης', και κατά συνέπεια (τι ποιο 'λογικό';) προστατίτιδα.
Μια τέτοια εκτενής εξέταση, μια τέτοια ακαδημαϊκή διάγνωση, σε συνδυασμό μάλιστα με την απόλυτη θεραπεία ('να μάθεις να ζεις με αυτό') ΜΟΝΟ 100 €;
Όχι ρε παιδιά, διαμαρτύρομαι. Ο κύριος καθηγητής έπεσε θύμα εκμετάλλευσης.

Στο ιστορικό του John, http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=223.0
ο Μαρκελος γράφει: 'Ο γιατρος τον βρηκε μικρο και με ομαλο περιγραμμα απλά απο την ψυλάφηση και για αλλά μια φορα 'ακουσα πως θα πρέπει να πάω σε ψυχολόγο.'
Απορώ ρε παιδιά, ορισμένοι ουρολόγοι πόσο μπροστά μπορεί να είναι. Με μια ψηλάφηση όλα τα βρίσκουν. Μέγεθος, περίγραμμα, ψυχολογικά προβλήματα, τα πάντα.

Στο ιστορικό του http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=603.0
ο Rocky, στην απάντηση #10 γράφει:
'Μόλις γύρισα από το ιατρείο ενός πολύ γνωστού ΚΑΘΗΓΗΤΗ,ο οποίος ήταν τόσο αλαζόνας,που ούτε καν ήθελε να ακούσει το ιστορικό.
Μου είπε κατηγορηματικά ότι φταίνε κάτι νεύρα και μου είπε να βάλω στο κεφάλι του πέους Ξ Υ Λ Ο Κ Α Ι Ν Η και να μην κάνω τίποτα άλλο....
Ούτε αντιβίωση-εξετάσεις-δάχτυλο και να πάω στα 50 μου να με ξαναδεί...
Το πιο τρελό ακόμα είναι ότι δεν με άφησε να του πω ούτε τα συμπτώματα που είχα,γιατί προφανώς βιαζόταν να φύγει....
Μιλάμε για πολύ γνωστό διευθυντή σε μεγάλο δημόσιο ειδικό νοσοκομείο.....'
Μιλάμε για την απόλυτη διάγνωση ('φταίνε κάτι νεύρα') και θεραπεία (ξυλοκαϊνη στο κεφάλι του πέους και επανέλεγχος όταν ο ασθενής κλείσει τα πενήντα). 100 € να φανταστώ κι αυτός ο καθηγητής; Χάνεστε ρε παιδιά και μένουν αναπάντητα σημαντικά ερωτήματα.
Ευτυχώς όμως μένουν τα ιστορικά...

Στο ιστορικό του http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=681.0  ο Διονύσης αποκαλύπτει:
'καλημέρα,εγω όπς θα δείτε και στην υπογραφή μου έχω ήδη βομβαρδιστεί με αντιβιώσεις τον γιατρό μου ΄΄εχω αρχίσει να μην τον εμπειστέυομαι γιατί ενώ οι εξετάσεις σπέρματος δεν δείχνουν τίποτα αυτός συνεχίζει με αντιβιώσεις απο ότι μου είπε και μου έδειξε στον εξωτερικό υπερηχο φύγανε οι τιατανώσεις από τον προστάτη και είμαστε σε καλό δρόμο'
Άλλος ένας γιατρός-πρωτοπόρος, που μάλλον έχει αδικηθεί από τη μίζερη Ελληνική πραγματικότητα. Δεν είναι ο μόνος που 'βομβαρδίζει' με αντιβιωτικά χωρίς θετικές καλλιέργειες, (αυτό πλέον θεωρείται 'πταίσμα') αλλά καθαρίζει και τις αντιαισθητικές αποτιτανώσεις από τον προστάτη! Παγκόσμιο ιατρικό επίτευγμα, που πέρασε απαρατήρητο. Άλλο ένα χαμένο νόμπελ για τη χώρα μας.

Ο Spyros Harley http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=755.0  διηγείται τη δική του απίστευτη ιστορία:
'Παω σε άλλο αρχιμαλάκα με πτυχίο και μου κάνει εκχύσεις στην ουρήθρα με betadine για να σκοτώσει ο κεφάλας τα μικρόβια. νόμιζα οτι πέθανα απο τους πόνους.  Αποτέλεσμα ένταση των συμπτωμάτων και επειγόντως ενέσεις breekleen 1000cc. '
Εκχύσεις στην ουρήθρα με betadine. Λογικό. Σου λέει αφού δε ψοφάνε τα μικρόβια, να ψοφήσει η ουρήθρα. Πονάει κεφάλι, κόψει κεφάλι. Κάτω κεφάλι.

Στο ιστορικό του  http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=651.0
ο Μanos ανεβάζει επίπεδο:
'Ειμαι 24 χρωνων και Πριν μερικους μηνες ειχα καποια συμπτωματα ενα αισθημα βαρους στους ορχης και εναν εντονο πονο ακομα και στην μεση μου ψαχνοντας λιγο στο google Βρισκω τον ουρολογο (γνωστο σε εσας απο οτι καταλάβα..) ονομα δεν λεω το ονομα του αρχιζει απο  [...]...Κανονηζω ραντεβου κανω διωρθηκο υπερηχο και το αποτελεσμα ειναι οτι εχω και εγω ΧΠΤ μου πρωτηνε Μια αντιβιωση(CIproxin XR) για αρχη προεξοφλοντας οτι δεν θα μου κανει τιποτα και οτι Η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ ειναι οι μαλαξεις...'
Εδώ η 'προεξόφληση' ήταν αρνητική, οπότε δόθηκε ΕΝΑ αντιβιωτικό.

Στο ιστορικό του http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=700.0 ο alex kalamaria περιγράφει:
'sto internet vrhka ena giatro sthn ko o opoios uposxotan oti einai o monos pou therapeuei th xronia prostatitida kai eixe kanei blog-diafhmish opou grafan astheneis tou kai dithen astheneis tou..to diaforetiko to htan oti ekane epiponh mallaxh tou prostath ga na spasoun ta calcifications gia na perasei h adiviosh mesa ston prostath ..o anthropos autos edine doseis mou dn yparxoun apoti xero ston orizoda ths iatrikhs dinontas mou gia perpou 2 mhnes 2 glimbax 1 avelox kai 3 dalacin th mera se sunduasmo me epipones mallaxeis..auth htan h vasikh therapeia kai sth sunexeia phgaina kathe mhna gia 5 mhnes epairna adiviosh tis idies doseis gia 5 meres to mhna ..ospou exo ftasei shmera na mh mporo na statho orthios pano apo 3-4 lepta kai na ponao padou tenontes mus mesh auxenas..de mporo na doulepso de mporo na kano tpt..
..to apotelesma tpt..protou pao se auton to giatro o opoios me ekane xeirotera kai auth th stigmh exo k stenwsh ourithras,to opoio dn eixa kai mou prokalese aptis mallaxeis..'
Εδώ η προεξόφληση ήταν θετική, οπότε δόθηκαν ΤΡΙΑ αντιβιοτικά! Ταυτόχρονα. Για δύο μήνες. Ο Alex τελικά επέζησε. Τεκμηριωμένα και τα αποτελέσματα της ριζικής θεραπείας: Στένωση ουρήθρας και επιδείνωση.

Ο flamengo http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=758.0  περιγράφει τη δική του εμπειρία:
'Χωρίς να ψάξω πολλούς γιατρούς και διαβάζοντας αρκετούς από εσάς στο μπλόγκ της εποχής, πέρασα κατευθείαν στο κρεβάτι του πόνου του ακατανόμαστου με καμιά 100 θεραπείες. Να μη συνεχίσω...'
Άστο καλύτερα, καταλάβαμε.

Κι άλλες επιτυχίες, ο sentenced, στο ιστορικό του http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=812.0 μας ενημερώνει:
'Η μονη διαφορα που ειχα δει ηταν για 5,6 μηνες οταν πηγαινα στον (ακατανομ) ομως μετα εγινε μια απ τα ιδια και χειροτερα.'
Χειρότερα; Μα πως, αφού ο ίδιος λέει στο ίντερνετ ότι το θεραπεύει ριζικά.
και παρακάτω στην απάντηση #11:
'Εχω παρει αρκετες ανιβιωσεις και παυσιπονα τα τελεταια 2 χρονια ειδικα απ τον γνωστο γιατρο της Αθηνας σε σημειο που δεν αντεξα και επαθα γαστροοισοφαγικη παλινδρόμηση που με ταλαιπωρησε παρα πολυ με καψυμο στον οισοφαγο και δεν μπορουσα να φαω σχεδον τιποτα.Επαιρνα φαρμακα και για αυτο για 7-8 μηνες και πλεον το εχω ελεγξει μετα απο καλη διατροφη που εκανα στο 90-95%'

Στο ιστορικό του ο Smith http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=768.0 περιγράφει 'διαγνώσεις' από άλλες δύο διάνοιες:
'Δύο βλάκες ουρολόγοι: ένας με απλό υπέρηχο. Διαγνωση χρονια βακτηριακή προστατιτιδα, 4 εβδομαδες ciprospes. Από εξετάσεις δεν εκανα τίποτα. Περασan οι πονοι και για 2-3 εβδομάδες μετά την αντιβιοση, επανήρθαν οι πόνοι ακόμα πιο δυνατοί. Μου λεει ψυχολογικό ειναι.Δευτερος ουρολόγος λεει αφού δεν με επιασε 35 μερες ciprospes...και μετά από απλή εξεταση ουρων- καθαρή..μου δινει cymbalta και πως δε μπορεί να κάνει κάτι άλλο ειναι ψυχολογικό και νευρικό.'
Τι το περίεργο; Αφού ή εξέταση ούρων δεν έδειξε τίποτα, το θέμα ήταν καθαρά ψυχολογικό. Είναι που διαπρέπουν στην ουρολογία, είπαν να επεκταθούν και στην ψυχολογία οι άνθρωποι.

Ψυχολογικό ήταν και του evans http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=781.0  απλώς δεν το είχε καταλάβει:
'Κατόπιν επισκέπτομαι και άλλους ουρολόγους, εκ των οποίων και κάποιους μεγαλογιατρούς – μεγαλοχειρούργους εκ των οποίων ένας μου λέει ότι είναι ψυχολογικό (!) και να μη δίνω σημασία, άλλος ότι 'η προστατίτιδα είναι συγκεχυμένη κατάσταση με ψυχολογικά αίτια', και άλλος ότι 'ο προστάτης μου είναι καθαρός' και θα χρειαστώ ψυχολογική υποστήριξη.'
Τι κι αν αργότερα είδε βελτίωση μετά από κατάλληλες αντιβιώσεις; Λεπτομέρειες τώρα...

Ο vaggelis στο ιστορικό του http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=662.0  περιγράφει τις εμπειρίες του από δύο ιδιοφυίες:
'Στον πρώτο ουρολόγο λοιπόν αφού του εξήγησα το πρόβλημα μου έκανε έναν υπέρηχο στην περιοχή πάνω από το πέος (μάλλον εκεί που βρίσκεται η κύστη)-όχι όμως τον διορθικό,ούτε κάποια δακτυλική εξέταση- και μου είπε ότι έχω ερεθισμένο προστάτη και ουρολοίμωξη.Με έστειλε για καλλιέργεια ούρων που δεν έδειξε όμως κάποιο μικρόβιο.Αμέσως ξεκίνησα να παίρνω τις ciproxin για 2 εβδομάδες και έκανα 2η επίσκεψη όπου μου ξαναέκανε τον ίδιο υπέρηχο,λέγοντάς μου ότι ο ερεθισμός του προστάτη έχει φύγει και όταν τον ρώτησα για προστατίτιδα μου είπε ότι έχω χρόνια,χωρίς να την κατηγοριοποιήσει.'
Με υπέρηχο –και μόνο- διάγνωση ουρολοίμωξης. Καλλιέργεια ούρων (η καταλληλότερη), στείρα, αντιβίωση. Απλά πράγματα. ΛΟΓΙΚΑ.
Τι δεν καταλαβαίνετε;
Έχει και δεύτερο:
'πήγα σε 2ο ουρολόγο και εξηγώντας του την πορεία μου,μου έγραψε τις prixina για επίσης 2 εβδομάδες (χωρίς κάποια εξέταση)'

Ο Trapsoul πάλι, http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=724.0  περιγράφει μια διαφορετική προσέγγιση, διευθυντικού τύπου:
'Η πρώτη επίσκεψη μου στον διευθυντή ουρολογίας είχε σαν αποτέλεσμα να πάω σπίτι μου με τη συμβουλή να πίνω σόδες( καθώς αλκαλίζουν τα ούρα – και ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί αυτό κάνει καλό) και ότι δεν έχω τίποτα, καθώς ήμουν πολύ νέος για να έχω κάτι σοβαρό. Για να καταλάβετε δεν μου έκανε ούτε δακτυλική εξέταση....'
Έτσι είναι. Άμα είσαι νέος δεν έχεις κάτι σοβαρό. Θα πιει και τη σόδα του ο προστάτης, θα ρευτεί, θα χωνέψει, όλα καλά.

Ο noukos αναφέρει στο ιστορικό του http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=795.0 έναν πραγματικό πιονιέρο της επιστήμης:
'Αποφάσισα να πάω σε 2ο ουρολόγο, ο οποίος αμφισβήτησε τα αποτελέσματα της καλλιέργειας σπέρματος και με έστειλε για καλλιέργεια ούρων, PSA και υπέρηχο προστάτη (όχι διορθικό). Βγήκαν όλα κανονικά, ο ουρολόγος διέγνωσε ότι υπάρχει κάποιο μικρόβιο που δε φαίνεται στις εξετάσεις και μου χορήγησε Doxycycline για 15 μέρες λέγοντας ότι θα γίνω καλά. Καμία διαφορά όμως μετά το τέλος της αγωγής. Τα συμπτώματα παρέμειναν στην ίδια ανεκτή αλλά ενοχλητική ένταση, οπότε αποφάσισα να πάω και σε 3ο ουρολόγο...'
Έτσι είναι οι επαναστάτες, οι πρωτοπόροι, οι αμφισβητίες: Αμφισβητούν τις καλλιέργειες σπέρματος, και προτείνουν αυτές των ούρων. Και χωρίς μικρόβιο, αντιβιοτικά χορηγούν.

Έχει κι άλλα, τι να πρωτοθυμηθεί κανείς.

Εννοείται κάθε προσθήκη από τα μέλη του forum ευπρόσδεκτη!

Να γελάμε και λίγο, καλό κάνει.

[Φαέθων]

Πολύ καλό Evans. Να γελάς και να κλαις...

Να πω κι ένα πολύ καλό που είχα ακούσει από τον Ακατάν:

Ένα καλό παλληκάρι λίγο πριν από μας τελείωσε τη "βασική θεραπεία" (=αυτά θα στα φάω στα σίγουρα και μετά ανάλογα με το πόσο μαλάκας είσαι θα σου τρώω κι άλλα μέχρι να με πάρεις μυρωδιά).

Ξεκίνησε λοιπόν τις "μηνιαίες". Θα έκανε δηλαδή κάπου 5 δάχτυλα τον μήνα πλέον. Αφού τον είδαμε να κάνει τα 5 στην επόμενη επίσκεψη του Ακατάν με έκπληξη τον ξαναείδαμε και του λέμε "καλά δεν έχεις μπει στις μηνιαίες;". "Ναι λέει αλλά ο γιατρός μου είπε να τις κάνουμε διπλές για να προχωράμε πιο γρήγορα...." αχαχαχαχαχα.

"Και πως είσαι;" του λέω; "Θεραπευμένος;"
-"Όχι, μου απαντάει, ήμουν πολύ καλά αλλά είχα μια έντονη κρίση από προχθές. Ο ιατρός μου είπε ότι είχα θεραπευτεί αλλά φαίνεται...ξαναπεράσαν μικρόβια στον προστάτη από τους λεμφαδένες" (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Καλά, το δούλεμα από τον Ακατάν δεν υπήρχε....

[evans]

Θα εννοούσε τους λεμφαδένες του παχέως εντέρου, μέσω των οποίων εντεροβακτήρια μπορούν να αποικήσουν στον προστάτη. Είναι μια θεωρία που υποστηρίζουν κάποιοι γιατροί, και ο Guercini μεταξύ άλλων, τον οποίο στο 'θεωρητικό' φαίνεται να ακολουθεί o ακαταν, διαφοροποιείται όμως στο 'θεραπευτικό'.
Το δούλεμα έτσι κι αλλιώς υφίσταται. Προφανώς δεν είχε να δώσει εξήγηση για την πάντα διορθικο-υπερηχητικώς διαγνωσμένη (...) 'αντεπίθεση' των μικροβίων, οπότε σου λέει αφού ο άνθρωπος τη βάζει τη ρημάδα την καπότα, από κάπου αλλού θα μπουκάραν τα άτιμα.
Το ότι πέρασε κάποιος καιρός και γελάμε με κάποια πράγματα, δε σημαίνει ότι όλα αυτά που γινόντουσαν εκεί ήταν (και είναι) αστεία....

Όμως 'τροφοδότες' του ακατάν, δεν είναι και οι γιατροί του 'όλα στο μυαλό σου είναι' και του 'μάθε να ζεις με αυτό';
Αυτοί στο απυρόβλητο;

[evans]

Τι θα πει 'όλα στο μυαλό σου είναι', και τι θα πει 'μάθε να ζεις με αυτό';

Το 'όλα στο μυαλό σου είναι', είναι προσβολή και κακοήθεια.
Εδώ ο γιατρός πέρα από κάθε δεοντολογία και ηθική, στην ουσία βγάζει τον ασθενή  του τρελό, αρνούμενος την ύπαρξη μιας υπαρκτής πάθησης.
- Λόγω αδικαιολόγητης ασχετοσύνης.
- Ο 'ιατρικός εγωισμός' δεν του επιτρέπει να δεχθεί την ανικανότητά του να τη θεραπεύσει ή έστω να βελτιώσει ή στοιχειωδώς φιλότιμα κάτι να προτείνει.
- Ο ιατρικός του 'τσαμπουκάς', (αποτέλεσμα δεν ξέρω κι εγώ ποιων συμπλεγμάτων) του δίνει το δικαίωμα να νομίζει ότι μπορεί να προσβάλει έναν ήδη ταλαιπωρημένο και πονεμένο ασθενή που βρίσκεται σε κακή ψυχολογική κατάσταση.

Ο γιατρός του 'όλα στο μυαλό σου είναι' είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ και δεν τον πληρώνουμε. Η αμοιβή του θα παραμείνει στο δικό του μυαλό, και τα λεφτά στη δική μας τσέπη.


Το 'μάθε να ζεις με αυτό', είναι λάθος.
Να ξεκινήσουμε με το τι είναι το 'αυτό'
Το 'αυτό' λέγεται χρόνια προστατίτιδα – χρόνιο πυελικό άλγος. Μια τεράστια δεξαμενή περιπτώσεων, συμπτωματολογίας, παθολογίας, αιτιών κλπ. Πολλοί (απόδειξη το παρών φόρουμ) καταφέρνουν να θεραπευτούν πλήρως. Πάρα πολλοί, όπως και εγώ, έχουν βελτιωθεί σε μεγάλο βαθμό, ώστε η πάθηση να μην αποτελεί πλέον το νο1 πρόβλημα στη ζωή τους.
Όταν όμως ένας ασθενής που βρίσκεται σε μια οξεία φάση της πάθησης, με πόνους στα γεννητικά όργανα και αλλού, με ελλιπή ενημέρωση, κατατρομοκρατημένος και φοβισμένος ακούει 'μάθε να ζεις με αυτό' τότε η ψυχολογία του καταρρακώνεται ακόμα περισσότερο. Και αυτό γιατί κανένας σαχλαμάρας του 'μάθε να ζεις με αυτό' δεν μπαίνει στον ελάχιστο κόπο να του πει την αλήθεια, ότι δηλαδή το 'αυτό' και βελτιώνεται, και πολλές φορές θεραπεύεται εντελώς. Και ότι το 'αυτό' που του συνιστά να μάθει να ζει μαζί του τώρα, δεν θα έχει καμία σχέση με το 'αυτό' μετά από κάποιο χρονικό διάστημα, όπου τα πράγματα θα είναι σαφώς καλύτερα.
Το 'αυτό' που βιώνω εγώ τώρα το Μάιο του 14 δεν έχει καμία σχέση με το (αβάσταχτο) 'αυτό' που μου συνιστούσαν κάποιοι γιατροί να βιώσω μαζί του πριν δύο χρόνια. Μα με αντιβιώσεις, με φυσιοθεραπείες, με γυμναστική, με βελονισμό, με ομοιοπαθητική, με διατροφή, με συμπληρώματα, με και γω δεν ξέρω τι μπορεί να κάνει ο καθένας, καμιά φορά και με τίποτα απολύτως με τον οργανισμό να επουλώνει μόνος του το πρόβλημα, τα συμπτώματα της πάθησης με το χρόνο σχεδόν πάντα υποχωρούν, και η ψυχολογία σχεδόν πάντα βελτιώνεται.

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΝΑ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΝΕΩΤΕΡΟΙ ΑΣΘΕΝΕΙΣ

Δεν είναι καμία προσπάθεια εξωραϊσμού της πάθησης, είναι η αλήθεια.

Ο γιατρός του 'μάθε να ζεις με αυτό', εκτός του ότι 'ξεπετάει' αντιδεοντολογικά τον ασθενή του, στην ουσία του λέει ασύστολα ψέματα, και τον απομακρύνει από τη θεραπεία του, συνθλίβοντας την ψυχολογία του ακόμα περισσότερο.

[Winner]

Συμφωνώ μαζι σου. Εγώ ειμαι χάλια 2 χρόνια τωρα, και οι ουρολογοι με κοιτούν με ανοιχτό το στόμα , οταν τους περιγράφω τι πόνους εχω. Στο τέλος λένε , έχεις το γνωςτο σύνδρομο και θα πρεπει να ζήσεις με αυτο. Μιλάμε για την απόλυτη τρέλα .

[evans]

Υπάρχουν γιατροί που ούτε μια αντιβίωση δεν ξέρουν να δώσουν.
Άλλος δίνει για 8 ημέρες http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=657.30  #33: 'μου έχει δώσει για 8 μερες τα vibramycin και τα sponarox για μύκητες για να αντιμετωπίση το e coli'
και άλλος για 100 + 100 !!! http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=839.0  'Πάλι επίσκεψη στο γιατρό,ο οποίος μου είπε για προστατίτιδα - καμία εξέταση προστάτη ούτε,σαφής καθορισμός είδους προστατίτιδας  - ,και έναρξη μακροχρόνιας αγωγής με αντιβίωση ( ciproxin στην αρχή και Bactrimel μετά )για 100 μέρες' και 'Μου έδωσε για άλλες 100 μέρες bactrimel και μου είπε να το ξεχάσω τελείως και πως δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα κλπ κλπ..'

Φαίνεται ότι κάποιοι γιατροί δε γνωρίζουν 'μέσες' καταστάσεις, δεν ταιριάζει στην ιδιοσυγκρασία τους ρε παιδί μου, φαίνεται τις θεωρούν 'μέσες-άκρες' ή 'μετριότητες'. Είναι φτιαγμένοι για τα άκρα, για τα μεγάλα ρίσκα. Ή θα δώσουν 'αντιβιωσούλα' για το 'μικροβιάκι' ή βομβαρδισμός. Βέβαια τα αντιβιοτικά δεν τα παίρνουν αυτοί, άλλοι τα παίρνουν...
Εδώ, και σε pdf, να τα σώσετε στον υπολογιστή, μην κουράζεστε και τρέχετε στη βιβλιοθήκη, θα χουν πιάσει και σκόνη εκεί πάνω, είναι και οι κορνίζες μπροστά. Έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι την 'εξέταση' από το γραφείο την κάνετε.

http://www.uroweb.org/gls/pockets/greek/Urological%20Infections%20pocket%202011%20edn..pdf

Για το 'γνωστό' σύνδρομο θα τα πούμε μια άλλη φορά, και εκεί (αν ήθελαν) θα μπορούσαν να βοηθήσουν, ή τουλάχιστον να μη λένε ανοησίες.

Ποιος θα μας σώσει από τους γιατρούς μας;

Ζητείται Ελπίς... http://www.zougla.gr/greece/article/oli-i-dikografia-gia-ta-orgia-sto-nosokomio-elpis

[evans]

Καλή χρονιά σε όλους, με υγεία, λιγότερο πόνο, λιγότερα φάρμακα και καλύτερους γιατρούς.

Τρία νέα είδη ουρολόγων κυκλοφορούν στην πιάτσα, το νου σας:

1.   Ο ουρολόγος-γαστρεντερολόγος
Ενεργοποιείται όταν του πεις για πόνους χαμηλά στην κοιλιά. 'Έλα ρε, το έντερο είναι' θα σου πει 'φιλικά' με τη στόφα ενός γιατρού που ποτέ δεν πέφτει έξω, ή αν θέλει να κρατήσει τις αποστάσεις, 'μα τι μου λέτε, πολλοί ασθενείς μου έγιναν καλά αντιμετωπίζοντας τη σπαστική κολίτιδα'. Τώρα αν εσύ τυχαίνει να μην έχεις σπαστική κολίτιδα, αυτό είναι μάλλον λεπτομέρεια. Σημασία έχει ότι ο ουρολόγος-γαστρεντερολόγος βρήκε τη λύση. Συνταγογραφεί μάλιστα με άνεση φάρμακα για τη σπαστική κολίτιδα, και είναι σίγουρος ότι θα λειτουργήσουν.
Η σπαστική κολίτιδα (ή καλύτερα το 'σύνδρομο του ευαιρέθιστου εντέρου') βεβαίως μπορεί να είναι αιτία Χρ. Πυελικού Άλγους (επιβεβαιώνεται μάλιστα και από ιστορικά στο φόρουμ), για αυτό θα πρέπει να γίνεται κατάλληλη διερεύνηση σε γαστρεντερολόγο. Προσωπικά, έχω πάρει δύο φορές φάρμακα για τη σπ. κολίτιδα συνταγογραφημένα από 'ουρολόγους-γαστρεντερολόγους'. Αργότερα επισκέφτηκα δύο γαστρεντερολόγους (κανονικούς), οι οποίοι μου επιβεβαίωσαν ότι δεν έχω σπαστική κολίτιδα και με τις 'διαγνώσεις' των συναδέλφων τους ουρολόγων απλώς γέλασαν με 'κατανόηση'.

2.   Ο ουρολόγος-ορθοπεδικός
Ενεργοποιείται όταν αναφερθούν πόνοι (έστω και περιστασιακοί) στη μέση. Εδώ το πράγμα σοβαρεύει.  Ξαφνικά όλα τα ουρολογικά προβλήματα, τα τσουξίματα, η συχνοουρία, ο πόνος στους όρχεις, στο περίνεο κλπ οφείλονται στη μέση του ασθενούς. Έτσι, χωρίς κάποια εξέταση, χωρίς αξονική, χωρίς μαγνητική. Ο ουρολόγος-ορθοπεδικός έβγαλε συμπέρασμα, και συνιστά ξεκούραση, προσοχή στα βάρη και ζεστά μπάνια.
Προσωπικά, κατόπιν συστάσεως 'ουρολόγου-ορθοπεδικού', επισκέφτηκα φίλο του (τι σύμπτωση...) ορθοπεδικό, ο οποίος μετά και από εξετάσεις μου είπε ότι δεν είχα κανένα πρόβλημα με τη μέση μου. Μου είπε επίσης ότι οι συνήθεις ενοχλήσεις που έχουν οι περισσότεροι άνθρωποι λόγω καθιστικής ζωής ή περιστασιακής επιβάρυνσης από κάποιο άθλημα, γυμναστήριο κλπ. δεν δίνουν τέτοια συμπτώματα.
Συζητώντας με υψηλής αμοιβής ορθοπεδικό (είχα πάει εκεί την πεθερά μου που έχει πραγματικό πρόβλημα με τη μέση της) μου είπε γελώντας: 'Μου είχε προτείνει ουρολόγος 'συνεργασία', δηλαδή να μου στέλνει ασθενείς του με προστατίτιδα και να του δίνω ποσοστό από την αμοιβή μου. Οι εξετάσεις θα γινόταν στο νοσοκομείο με κάποια 'προτεραιότητα' μάλιστα, και θα στους ασθενείς θα έδινα κάποιες ορθοπεδικές συμβουλές ή ασκήσεις. Φυσικά και δε δέχτηκα, δεν είμαι απατεώνας.'   
Βεβαίως, τυχόν σοβαρά μυοσκελετικά προβλήματα μπορούν επίσης να είναι επίσης αιτία Χρ. Πυελικού Άλγους, εφόσον υπάρχουν. Το θέμα θέλει διερεύνηση σε κατάλληλο γιατρό, δηλαδή ορθοπεδικό.
Το που βρίσκεται ο πάτος του βαρελιού της γελοιότητας ορισμένων ουρολόγων είναι και αυτό θέμα προς διερεύνηση επίσης.

3.   Ο ουρολόγος-ψυχολόγος
Η ψυχολογία είναι ο τομέας που οι 'γιατροί μας' διαπρέπουν. Την ίδια στιγμή μάλιστα που για να ξεμπερδεύουν διαγιγνώσκουν ψυχολογικά αίτια, φροντίζουν και για την καλή ψυχολογία του πελάτη τους, λέγοντας του ότι 'έτσι πρέπει να μάθει να ζει' και ότι 'έτσι είναι αυτό και δεν περνάει'. Η επόμενη συμβο(υ)λή τους είναι η παραπομπή σε ψυχίατρο για ποικιλία ηρεμιστικών και αντικαταθλιπτικών, αφού βέβαια το πρόβλημα είναι 'ψυχολογικό' και 'δεν άπτεται πλέον της δικής τους ειδικότητας'. Οι γνωστές (βλ. και στα παραπάνω posts) ανοησίες για ένα πρόβλημα που σαφώς δεν είναι ότι πιο εύκολο, βεβαίως θέλει διερεύνηση, υπομονή και επιμονή, αλλά σίγουρα πάει καλύτερα στις περισσότερες περιπτώσεις.
Πριν μια βδομάδα είχα βγει για καφέ με φίλη, μια συμπαθέστατη κοπέλα, μορφωμένη, ισορροπημένη και μητέρα δύο παιδιών, που μου διηγήθηκε τη δική της περιπέτεια με τους γιατρούς. Το δικό της ιατρικό πρόβλημα ήταν οι ίλιγγοι που εμφάνιζε ανεξήγητα, οπότε απευθύνθηκε σε ΩΡΛ (ως πιο σχετική ειδικότητα) για να δει τι έχει και πως θα το αντιμετωπίσει.
Δύο από τους ωριλάδες της σειράς που επισκέφτηκε της είπαν ότι στην 'πάθηση' ίλιγγοι (τα εισαγωγικά βέβαια είναι γιατί δεν υπάρχει τέτοια πάθηση, αλλά συμπτώματα, το ίδιο λάθος που γίνεται με την 'πάθηση' πυελικό άλγος από ορισμένους) υπάρχει κατηγοριοποίηση και αιτίες. Πράγματι, οι αιτίες μπορεί να είναι διάφορες όπως βλέπουμε και εδώ http://www.iatronet.gr/ygeia/nevrologia/article/226/iliggos-aitia-kai-antimetwpisi.html και φυσικά το θέμα δεν είναι απλό και θέλει διερεύνηση.
Αφού της έκαναν κάποια άσκηση πάνω-κάτω-πλαγίως (μην πάει το μυαλό σας στο πονηρό) βεβαιώθηκαν ότι δεν έχει ίλιγγο θέσης. Μετά της έκαναν ακοόγραμμα (ή κάπως έτσι) για να βεβαιωθούν ότι δεν έχει βαρηκοΐα (που ενοχοποιείται για σύνδρομο μενιερ ή όπως λέγεται τεσπα), δεν είχε ούτε απ' αυτό, οπότε τα σαΐνια έβγαλαν συμπέρασμα:

ΗΤΑΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ !

Και η 'λύση' βέβαια ψυχοφάρμακα, zanax κλπ.
Η κοπέλα τρελάθηκε: ' Δεν κατάλαβα, με βγάζετε τρελή επειδή έχω ιλίγγους;'
Και η απάντηση: 'Ε ναι, κοιτάξτε, όχι τρελή ακριβώς, απλώς υπάρχει κάποια ψυχική διαταραχή, τα φάρμακα αυτά έχουν καλή επίδραση στους ιλίγγους, τα έχουμε δώσει και σε άλλους ασθενείς, με καλά αποτελέσματα' κλπ. Ο ένας μάλιστα της είπε ότι τα παίρνουν και αρκετοί συνάδελφοί του, οπότε γιατί όχι και αυτή. Προσέξτε 'λογική' 'γιατρού':
Δεν ψάχνει την αιτία του προβλήματος, αλλά συνταγογραφεί ψυχοφάρμακα γιατί κάποιες παρενέργειες τους έχουν 'καλή επίδραση στους ιλίγγους' , 'τα έχουν δώσει και σε άλλους ασθενείς' και 'τα παίρνουν και συνάδελφοί τους'.
Φυσικά η κοπέλα δεν τα πήρε και έψαξε περισσότερο το θέμα της. Τελικά ήταν σύμπτωμα ημικρανίας, πάθηση που σε κάποιους ανθρώπους μπορεί να εκδηλωθεί όχι με τους συνήθεις πονοκεφάλους, αλλά με ιλίγγους, εφόσον υπάρχει σχετική ευαισθησία στο αιθουσαίο νεύρο. Η διάγνωση ήταν γραπτή, με σφραγίδα και υπογραφή γιατρού που κάνει σωστά τη δουλειά του. Η φίλη το αντιμετωπίζει κατάλληλα με κάποια αγωγή για τη μικροκυκλοφορία, ασκήσεις, βελονισμό, κ.α.

Υ.Γ. : Μου είπε μάλιστα, ότι ο ένας από τους γιατρούς που την έβγαζαν τρελή είχε 'τικ' και κουνούσε το σαγόνι του

σαν το βλαμμένο Δρ Ζιβάγγο του Μάρκου Σεφερλή: https://www.youtube.com/watch?v=W92nd-MvYPQ

'Ε ναι, κοιτάξτε, όχι τρελή ακριβώς, απλώς υπάρχει κάποια ψυχική διαταραχή...'

Σωστός;;;

[evans]

Νέα μεγάλη επιτυχία για τους γιατρούς μας. Μόλις χθες μου το είπε συνάδελφος και σπεύδω να το καταθέσω.
Αυτό τη φορά ο δράστης καρδιολόγος – ψυχολόγος. Ο πατέρας του συναδέλφου υπέφερε από έντονους πόνους στο στήθος. Κατόπιν όλων των καρδιολογικών εξετάσεων που έγιναν, η διάγνωση ήταν ότι είχε 'ψυχολογικά', και του χορηγήθηκαν ψυχοφάρμακα.
Πέντε χρόνια μετά, ο άνθρωπος ανακάλυψε ότι οι πόνοι προέρχονταν από γαστροοισοφαγική παλινδρόμηση, την οποία και θεράπευσε με κατάλληλη δίαιτα και δημιουργία κλίσης στο κρεβάτι του.
Πέντε χρόνια νόμιζε ότι είχε 'κρίσεις πανικού' και έπαιρνε zanax, που είδε και έπαθε να τα κόψει...